Отправлено: 20.07.10 14:59. Заголовок: Общепроизводственные, прибыль, административные расходы, прочие затраты и налоги и т.д.

задаем вопрос - получаем ответ

 Отправлено: 17.12.10 14:42. Заголовок: Alina пишет: а Н5 н..

Alina пишет:

цитата:

а Н5 нужно ведь применить?

Могут сказать, что поезд ушел.
Или придирутся к чему-нибудь другому.

 Отправлено: 17.12.10 14:47. Заголовок: mikaella2007 Дело в..

mikaella2007
Дело в том, что они сделали ряд замечаний, в основном касающихся условий, которые не отражены в проекте, но присутствуют в смете, и коэффициенты некоторые применены неправильно, вообщем сумма уменьшается тысч на 200, но если применить Н5, то всего на 50, это же и их денежки, думаю против не будут. Просто для себя уточнить Н5 никогда не применяла, но и в основном ремонты были, какие там механизмы...

 Отправлено: 17.12.10 15:03. Заголовок: Все, разобралась, Н1..

Все, разобралась, Н15,16 автоматически на стесненные условия насчитывает и на механизмы)))

 Отправлено: 21.12.10 18:54. Заголовок: Подскажите ,пожалуйс..

Подскажите ,пожалуйста, как сделать подтверждающий по факту расчет Н21=0,78. Это в произвольной форме или форма какая то есть?Если для акта, так этот коэффициент я же только на период акта должна подтвердить?И так для каждого акта? Или за год он делается?В смысле за год а потом на отчетный месяц?
Немного сумбурно получилось.

Вот так я хотела спросить
Заключен договор ,где ОПР по усредненным с понижающими Н38, 39 и Н21=0,78. Теперь выпущен акт за декабрь. Для акта требуется подтвердить что сумма которая получается при коэф=0,78 действительно такая . Мне взять расчет из ЦО и подогнать просто?В произвольной форме?

 Отправлено: 21.12.10 21:37. Заголовок: Marinka , вообще-то ..

Marinka , вообще-то ты должна показать подтверждающими расчётами за прошлый год параметр Н21. А почему он составляет именно 0,78?

 Отправлено: 21.12.10 21:49. Заголовок: Аэронаташа :sm12: Н..

Аэронаташа Ну раз у меня в договоре прописано как будут принимать ОПР (по усредненным с понижающими), так чего мне Н21 рассчитывать, он мне усредненные исказит,а 0,78 из ЦО №9 за 2001 г, там и схема расчета этих пяти дней нетрудоспособности была, я ею пользоваться собиралась для расчета по акту.Кто то и тут это ЦО тоже выкладывал, я уже не помню,я домой уже пришла нет под руками. [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 21.12.10 22:13. Заголовок: Marinka , вот это? 0..

Marinka , вот это?
Скрытый текст

09-7-2001 В соответствии со статьей 2 Закона Украины «О размере взносов на некоторые виды общеобязательного государственного социального страхования» от 11.01.2001 №2213-111 первые пять дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, оплачиваются за счет средств предприятия. Просим разъяснить, как учитываются эти затраты при составлении договорной цены и оплачиваются заказчиком при взаиморасчетах за выполненные работы? В сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2001, приведено письмо Министерства труда и социальной политики Украины от 06.08,2001 № 20-310, в котором сообщается, что согласно «Порядку оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, за счет средств предприятия, учреждения, организации», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от Об 05.2001 No 439, затраты по оплате временной нетрудоспособности за первые пять дней относятся на валовые затраты в соответствии с п.5.6.2 статьи 5 закона Украины «О налогообложении прибыли предприятий», а для бюджетных учреждений и организаций -на их расходы по коду экономической классификации 1120 «начисления на заработную плату» (постановление КМУ от 06.05.2001 № 439 приведено на страницах 4-6 данного сборника). При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, при осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы удельный вес этих затрат в общей сумме затрат на оплату временной нетрудоспособности по экспертным оценкам составляет 37 процентов. С учетом изложенных в письме рекомендаций, в инвесторской vс документации при расчете второго блока накладных расходов суммарный размер сбора в Пенсионный фонд, взносов в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы, Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобязательного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания (с 01.07.2001 - 39,77%), а также средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве (0,78%), составят: 39,77% + 0,78% = 40,55%. При осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы учет средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, может производиться следующим образом (цифры условные). 1. Затраты по оплате временной нетрудоспособности (кроме связанной с несчастными случаями на производстве) в подрядной организации за 2000 год составили 6720 грн. Общее количество человеко-часов, отработанных в 2000 году, составляет 150000 чел.-ч. 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 2. Общая трудоемкость выполненных работ на объекте в августе 2001 года составила 12500 чел.-ч. 3. Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. 6. Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. 4. Сумма отчислении за август 2001 года по объекту (сбор в Пенсионный фонд, взносы в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы. Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобяза тельного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания -39,77%) при расчете второго блока накладных расходов составляет 10930 грн. 5. Общая величина отчислений по второму блоку накладных расходов с учетом средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы составит: 13158 грн. + 207 грн. = 13365 грн.

так это ж было, когда принимались только усреднённые показатели ОПР. А сейчас мы, особенно после изменений №6 к ДБН Д.1.1-1-2000, приоритет отдаём расчётным показателям. Да и при составлении инвесторской документации теперь несколько иная методика.

 Отправлено: 21.12.10 22:18. Заголовок: Аэронаташа так мы ра..

Аэронаташа так мы расчитываем 1й и 3й блок, а это дополнение ко второму, который привыкли обнулять, чтоб не расчитывать, тем более, что настоящая картина ,как правило смазана, ну не всегда мы больничный берем, ограничиваясь парой отгулов..

 Отправлено: 21.12.10 22:38. Заголовок: Леана пишет: так мы..

Леана пишет:

цитата:

так мы расчитываем 1й и 3й блок, а это дополнение ко второму, который привыкли обнулять

это дополнение тоже реально рассчитать по факту, если есть с чего рассчитывать.

 Отправлено: 21.12.10 22:21. Заголовок: Аэронаташа У меня в ..

Аэронаташа У меня в договоре черным по белому, ОПР с понижающими написано, ну я так и делаю.тем более подписывать договора или нет с такими пунктами не я решаю [img src=/gif/smk/sm12.gif] Я бы вообще ноль поставила на Н21 на стадии ДЦ, и такое иногда делаю, заказчики разные бывают.

 Отправлено: 21.12.10 22:26. Заголовок: Marinka , тогда так:..

Marinka , тогда так: в этом разъяснении написано, что

цитата:

При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента,

значит, составь и свой подтверждающий расчёт по фактическим затратам в прошлом году по этому принципу. заказчик требуютЪ - значит, исполняй

 Отправлено: 22.12.10 13:00. Заголовок: АэронаташаМожно еще ..

Спасибо всем большое

АэронаташаМожно еще вопросик. Вот эти экспертные 37% что в письме и на которые умножать надо, откуда взялись?Аэронаташа пишет:

цитата:

Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн.

 Отправлено: 21.12.10 22:27. Заголовок: Наши гос. заказчики ..

Наши гос. заказчики обычно почти ультимативно настаивают на обнулении средств на оплату 5 дней - такая общая тенденция просматривается. Это мизерные средства - проще пожертвовать ими.

 Отправлено: 21.12.10 22:36. Заголовок: Элион , совершенно в..

Элион , совершенно верно, маленьким организациям проще обнулить и не заморачиваться. А большим - наверное, есть смысл вставлять. И есть смысл вставлять тем, кто официально проводит больничные и может это подтвердить. Я как подрядчик не обнуляла, подтверждала.

Смотрите сами, как вам удобнее.

 Отправлено: 21.12.10 22:52. Заголовок: Элион пишет: Наши г..

Элион пишет:

цитата:

Наши гос. заказчики обычно почти ультимативно настаивают на обнулении средств на оплату 5 дней - такая общая тенденция просматривается.

[img src=/gif/smk/sm12.gif] знаю. у нас на подряде много организаций - обнуляют те, кто не может подтвердить расчётом. мы не заставляем обнулять, у нас лицо, а не [img src=/gif/smk/sm31.gif] . спасибо за это, конечно, не нам, а общей тенденции руководства. была б моя воля - я, наверное, тоже бы обнуляла или половинила, потому как реально на больничные мало где пускают.

 Отправлено: 22.12.10 01:29. Заголовок: Аэронаташа пишет: э..

Аэронаташа пишет:

цитата:

это дополнение тоже реально рассчитать по факту, если есть с чего рассчитывать.

абсолютно согласна, только речь шла о том, что этот расчет относится ко 2му блоку ОПР , я так понимаю,как возмещение этих затрат ,которые несет предприятие за оплату первых 5 дней нетрудоспособности .Наверное это скорее к Marinkе относилось,т.к. она пишет:

цитата:

так чего мне Н21 рассчитывать, он мне усредненные исказит

 Отправлено: 21.12.10 23:16. Заголовок: А потом при проверке..

А потом при проверке подтверждать факт. больничными этот мизерный 1,039... Овчинка выделки не стоит.

 Отправлено: 22.12.10 09:19. Заголовок: Элион пишет: А пото..

Элион пишет:

цитата:

А потом при проверке подтверждать факт. больничными этот мизерный 1,039... Овчинка выделки не стоит.

Да какие проблемы - если это действительно мизер и к тому же больничные со скрипом проводятся по бухгалтерии - обнуляйте, и дело с концом. Я ж говорю - каждый сам для себя должен решить, что ему более выгодно - обнулить или предоставить расчёт.
Но у Маринки в договоре уже прописан усреднённый показатель, действовавший бог знает когда, и ей его надо расписать. Вот и всё

 Отправлено: 22.12.10 13:49. Заголовок: Опять я . Все таки с..

Опять я . Все таки с этими больничными.Первые пять дней.Рассчитываю по этому письму.

Скрытый текст

09-7-2001 В соответствии со статьей 2 Закона Украины «О размере взносов на некоторые виды общеобязательного государственного социального страхования» от 11.01.2001 №2213-111 первые пять дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, оплачиваются за счет средств предприятия. Просим разъяснить, как учитываются эти затраты при составлении договорной цены и оплачиваются заказчиком при взаиморасчетах за выполненные работы? В сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2001, приведено письмо Министерства труда и социальной политики Украины от 06.08,2001 № 20-310, в котором сообщается, что согласно «Порядку оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, за счет средств предприятия, учреждения, организации», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от Об 05.2001 No 439, затраты по оплате временной нетрудоспособности за первые пять дней относятся на валовые затраты в соответствии с п.5.6.2 статьи 5 закона Украины «О налогообложении прибыли предприятий», а для бюджетных учреждений и организаций -на их расходы по коду экономической классификации 1120 «начисления на заработную плату» (постановление КМУ от 06.05.2001 № 439 приведено на страницах 4-6 данного сборника). При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, при осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы удельный вес этих затрат в общей сумме затрат на оплату временной нетрудоспособности по экспертным оценкам составляет 37 процентов. С учетом изложенных в письме рекомендаций, в инвесторской vс документации при расчете второго блока накладных расходов суммарный размер сбора в Пенсионный фонд, взносов в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы, Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобязательного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания (с 01.07.2001 - 39,77%), а также средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве (0,78%), составят: 39,77% + 0,78% = 40,55%. При осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы учет средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, может производиться следующим образом (цифры условные). 1. Затраты по оплате временной нетрудоспособности (кроме связанной с несчастными случаями на производстве) в подрядной организации за 2000 год составили 6720 грн. Общее количество человеко-часов, отработанных в 2000 году, составляет 150000 чел.-ч. 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 2. Общая трудоемкость выполненных работ на объекте в августе 2001 года составила 12500 чел.-ч. 3. Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. 6. Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. 4. Сумма отчислении за август 2001 года по объекту (сбор в Пенсионный фонд, взносы в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы. Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобяза тельного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания -39,77%) при расчете второго блока накладных расходов составляет 10930 грн. 5. Общая величина отчислений по второму блоку накладных расходов с учетом средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы составит: 13158 грн. + 207 грн. = 13365 грн.

Почему написано

1.
На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили:


6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч
т. е коэф 0,0443 , почему тогда умножаем на 0,0448?

Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит:


12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн.

 Отправлено: 22.12.10 14:18. Заголовок: Marinka пишет: 6720..

Marinka пишет:

цитата:

6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн.

а если разделить самому 6720 на 150 тыщ то выйдет 0,0448 [img src=/gif/smk/sm38.gif]
апичатка, слюшай