Отправлено: 20.07.10 14:53. Заголовок: Дороги и благоустройство

задаем вопрос - получаем ответ

 Отправлено: 22.09.10 12:42. Заголовок: Кто подскажет нормы ..

Кто подскажет нормы расхода щебня для засыпки по асфальтобетону.Укатывается в асфальт -покрытие автоэстакады?

 Отправлено: 22.09.10 12:55. Заголовок: OLDIM пишет: Кто по..

OLDIM пишет:

цитата:

Кто подскажет нормы расхода щебня для засыпки по асфальтобетону.Укатывается в асфальт -покрытие автоэстакады?

основание какое? еще непонятно - щебень в асфальт укатывается или наоборот

 Отправлено: 22.09.10 14:13. Заголовок: По асфальту рассыпа..

По асфальту рассыпается щебень и укатывается в асфальт.Это покрытие для эстакады.Какая норма расхода щебня,кто подскажет???

 Отправлено: 22.09.10 14:35. Заголовок: OLDIM посмотрите Р18..

OLDIM посмотрите Р18-19-5 или Р18-22-1 (4)

 Отправлено: 23.09.10 09:18. Заголовок: Спасибо за внимание ..

Спасибо за внимание и помощь!

 Отправлено: 23.07.10 11:11. Заголовок: Выполняем работы по ..

Выполняем работы по ремонту асфальтового покрытия (внутриквартальные проезды).
По периметру ремонтируемого полотна нарезаем швы при помощи нарезчика швов (для стыковки "старого" и "нового" асфальта), применяя Р18-34-1 с коеф.0,6 (раньше экспертиза пропускала). На сегодняшний день экспертиза полностью исключает данную норму ссылаясь на ЦО №12 - 2008 стр. 90-91 и №10 - 2007 стр. 22-23.
Может кто уже бадался с экспертизой по этому вопросу?

 Отправлено: 23.07.10 11:29. Заголовок: Svet какую марку нар..

Svet какую марку нарезчика и по какой цене закладываете в Акт?

 Отправлено: 23.07.10 13:08. Заголовок: Вит пишет: Svet как..

Вит пишет:

цитата:

Svet какую марку нарезчика и по какой цене закладываете в Акт?

до акта еще дело не дошло... дело на стадии экпертизы...
марку фактически используемого нарезчика незнаю... (внешне похож на Швонарезчик дизельный CEDIMA CF-1000 D) :)

 Отправлено: 23.07.10 14:00. Заголовок: Svet пишет: до акта..

Svet пишет:

цитата:

до акта еще дело не дошло... дело на стадии экпертизы... марку фактически используемого нарезчика незнаю... (внешне похож на Швонарезчик дизельный CEDIMA CF-1000 D) :)

можете попробовать взять расценку ШД10-2-54-1 (1-5) с заменой нарезчика на С212-1303-4ВД....-7ВД, только тогда уменьшайте разборку а/бетона или часы компрессора в расценке на ямочный ремонт

 Отправлено: 23.07.10 16:12. Заголовок: Вит пишет: можете п..

Вит пишет:

цитата:

можете попробовать взять расценку ШД10-2-54-1 (1-5) с заменой нарезчика на С212-1303-4ВД....-7ВД, только тогда уменьшайте разборку а/бетона или часы компрессора в расценке на ямочный ремонт

площадь ремонта в нашем случае более 10 м2, эти изверги такое не пропустят...
но все равно спасибо!

 Отправлено: 28.07.10 08:20. Заголовок: Кто поделится ГСТУ-2..

Кто поделится ГСТУ-218-03450778.092-2002 в эл. виде. Некогда искать. Мыло - vik1962_62@mail.ru
Спасибо!

 Отправлено: 28.07.10 10:49. Заголовок: Не могу в АВК найти ..

Не могу в АВК найти что-то похожее, может кто-нибудь знает:УКРЕПЛЕНИЕ ВОДООТВОДНЫХ КАНАВ ГОРЯЧЕЙ ПЕСЧАНОЙ АСФАЛЬТОБЕТОННОЙ СМЕСЬЮ ВРУЧНУЮ. Заранее благодарна.

 Отправлено: 28.07.10 11:02. Заголовок: Динка

разве что взять применительно обетонку

 Отправлено: 28.07.10 11:55. Заголовок: я думала, но как пок..

я думала, но как показать каток в этой расценке?

 Отправлено: 28.07.10 12:06. Заголовок: КсюшаV тогда попробу..

КсюшаV тогда попробуйте Р18-41-5 (6)

 Отправлено: 28.07.10 13:02. Заголовок: Динка

либо взять работу катка отдельно

 Отправлено: 28.07.10 14:49. Заголовок: работы катка, как та..

работы катка, как таковой нет, ведь все укатывается вручную-все выливается в трудозатраты рабочих, вот только вопрос, какая толщина асфальтобетонной смеси должна укладываться....

 Отправлено: 28.07.10 15:16. Заголовок: КсюшаV если вручную,..

КсюшаV если вручную, то можно взять Е27-55-...... или Р18-41-1(2) -3(4) а толщину уточняйте у Вашего прораба или если есть проект то по проекту

 Отправлено: 28.07.10 15:02. Заголовок: Динка

к сожалению, я сейчас не на работе, и дооолго ещё там не буду. На Ваш вопрос быстрей ответят задействованные сметчики-форумчане. Толщина слоя зависит от предполагаемой нагрузки, сцепки с нижним слоем, технологии укладки а/б смеси.

 Отправлено: 28.07.10 15:12. Заголовок: Динка, спасибо. Я хо..

Динка, спасибо. Я хотела только уточнить, что на дороге будет покрытие толщиной 6 см, а сама канава шириной 25-30 см и длиной 7-8 м предназначена для отвода дождевой воды с дороги в существующую трубу будет делатся ручным катком, вот и не знаю толщину асфальта на саму канавку...

 Отправлено: 28.07.10 15:38. Заголовок: Динка

подобные водоотводки у нас делали толщиной 4 см

 Отправлено: 31.08.10 11:36. Заголовок: Принесли смету на пр..

Принесли смету на проверку идет корыто р18-11-7, потом подстилающий р18-19-2, а потом планировка по отметкам р1-29-2. Правомерно ли это , ведь планировка включена в предыдущие расценки

 Отправлено: 31.08.10 11:48. Заголовок: Катенька пишет: При..

Катенька пишет:

цитата:

Принесли смету на проверку идет корыто р18-11-7, потом подстилающий р18-19-2, а потом планировка по отметкам р1-29-2.

Планировка грунта берется при устройстве корыта, а не щебеночного основания и не ручная а бульдозером Р1-13-2. Но т.к. у Вас в расценке Р18-11-7 есть бульдозер и в составе работ в т.ч. сидит планировка, то неправомерно.

 Отправлено: 31.08.10 11:53. Заголовок: А в Р18-11-7 нет бул..

А в Р18-11-7 нет бульдозера есть трактор тогда брать еще надо р1-13-2?

 Отправлено: 31.08.10 12:15. Заголовок: Катенька пишет: А в..

Катенька пишет:

цитата:

А в Р18-11-7 нет бульдозера есть трактор тогда брать еще надо р1-13-2?

трактор там прицепной каток тягает :) а вот грейдером делают профиль с необходимыми уклонами/отметками
теоретически расценка уже включает планировку разработаного экскаваторами корыта

 Отправлено: 31.08.10 12:17. Заголовок: трактор для прицепно..

трактор для прицепного катка, если у Вас каток самоходный, то трактор исключаете. А на планировку в Р18-11-7 есть автогрейдер.

 Отправлено: 31.08.10 12:20. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем

 Отправлено: 31.08.10 14:45. Заголовок: Динка

только прицепной каток на самоходный надо поменять

 Отправлено: 23.09.10 09:21. Заголовок: Подскажите, какую лу..

Подскажите, какую лучше взять расценку на установку еврозабора (думал сначала спросить в общестрое, а потом решил что еврозабор - все таки благоустройство )

 Отправлено: 23.09.10 10:10. Заголовок: pozmari: Подскажите,..

цитата:

pozmari: Подскажите, пожалуйста, может кто-то расценивал. Устройство еврозабора: - бетонные столбы - наборные плиты (надеваются на столбы, а в столбах есть пазики) - вместо подбетонки укладывают поребрики. БЮДЖЕТ. Кап.ремонт. Е7-24-3 либо Е1-165-2 + Е6-1-2 + Е7-25-11 + Е7-53-8? Люди, помогите, пожалуйста ! pozmari: Еврозабор Как вы считаете, какая расценка ближе для наборных плит еврозабора: Е7-53-8 или Е7-53-11? Е7-53-8 (установка экранов ограждения) включает в себя сварку, но больше подходит по названию. Е7-53-11 (установка мелких конструкций) чуть (чуть!) дороже, но нет сварки. Я склонна выбрать эту расценку. Я правильно мыслю? pozmari: Р18-76-2 Устройство железобетонных оград высотой 1,9 м, длиной звена до 2,5 м, верхняя часть решетчатая, нижняя-глухая, м3 Как считать объем: объем столбов (бетонные) + объем панелей? В этой расценке не сидит бетонирование, значит, надо брать это отдельно. Тогда что за бетон сидит в материалах, если в составе работ столбы не бетонируются? Это я все мурыжу еврозабор... 120м высотой 2м + 40м высотой 1,5м и расстоянием м-ду столбами 2м. Ну подскажите, пожалуйста...

Правда, это только размышления. Но можно спросить у автора вопроса, как в итоге расценили

 Отправлено: 23.09.10 11:02. Заголовок: MaRina да, "темн..

MaRina да, "темный лес" , но все равно спасибо

 Отправлено: 24.09.10 12:30. Заголовок: может у дорожников е..

может у дорожников есть сметы на ливневую канализацию ( лотки ,колодцы,пескоулавливатель) ?? или состав работ подскажите

 Отправлено: 24.09.10 15:04. Заголовок: РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ..

РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ
НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
Сборник 23
Канализация – наружные сети
ДБН Д.2.2-23-99
1 Техническая часть
1.1 Общие указания
1.1.5 В нормах на устройство канализационных и дождеприемных колодцев учтены ресурсы на установку люков, решеток и металлических стремянок.
1.1.6 Нормами не учтен расход ресурсов, необходимый для устройства временных инвентарных приспособлений: различного рода настилов, стремянок, переходных мостиков через траншеи, а также ограждение траншей, деревьев и люков колодцев.
1.1.7 Расход ресурсов на устройство водостоков следует определять по нормам групп 6, 7 и 9 с коэффициентами согласно таблицы 1.
1.1.8 Расход ресурсов на устройство колодцев в просадочных грунтах следует определять по нормам на строительство аналогичных колодцев в мокрых грунтах с добавлением ресурсов на:
а) уплотнение грунта в основании колодца, по нормам ДБН Д.2.2-1 "Земляные работы";
б) устройство водоупорного замка из глины, по нормам ДБН Д.2.2-8 "Конструкции из кирпичаи блоков";
в) установку арматурных сеток в монолитном днище на 10 м3 конструкций колодцев:
0,04 т - для группы 16;
г) обмазку внутренних поверхностей горячим битумом за 2 раза по нормам ДБН Д.2.2-8 "Конструкции из кирпича и блоков".
1.1.11 Расход ресурсов на земляные и водоотливный работы, а также на искусственное водопонижение следует определять по нормам соответствующих сборников ресурсных элементных сметных норм в соответствии с технологией производства этих работ, разработанной в проектах организации строительства или проектах производства работ.
1.1.14 Расход ресурсов на устройство отмостки у люков колодцев в случаях, предусмотренных проектом, следует определять дополнительно по нормам группы 55 ДБН Д.2.2-27 "Автомобильные дороги".
1.1.15 Нормы, приведенные в группах 13 - 18, предназначены для определения ресурсов на устройство канализационных и дождеприемных колодцев по типовым проектам, а также колодцев и камер аналогичной конструкции (индивидуального проектирования) общим объемом строительных конструкций на один колодец или камеру до 60 м3. Расход ресурсов на устройство колодцев или камер общим объемом строительных конструкций более 60 м3 следует определять по нормам соответствующих сборников ресурсных элементных сметных норм.

РС: еще посмотрите Е27-5-... - Е27-12-1

 Отправлено: 24.09.10 15:22. Заголовок: Вит спасибо :sm67: ..

Вит спасибо

 Отправлено: 04.10.10 09:21. Заголовок: Подскажите пожалуйс..

Подскажите пожалуйста, в каких случаях берется расценка Е1-19-1....5
по "Ремонту и содержанию грунтовых землевозных дорог на каждые 0,5 км длины, группа грунта..."
и как берется объем на эту расценку ????

 Отправлено: 04.10.10 10:30. Заголовок: РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ..

РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
Сборник 1
Земляные работы
ДБН Д.2.2-1-99
1 Техническая часть
1.1.7.5 Нормами группы 19 предусмотрены ремонт и содержание грунтовых землевозных дорог, предназначенных для перевозки грунтов. В тех случаях, когда транспортирование грунтов производится по автомобильным дорогам общего назначения, нормы указанной группы применяться не должны.

РС: объем берется от количества перевезенного грунта по грунтовым дорогам

 Отправлено: 04.10.10 10:50. Заголовок: Вит , спасибо ... Та..

Вит , спасибо ... Там пишется на каждые 0,5 км дороги ..Это как ?

 Отправлено: 04.10.10 10:58. Заголовок: Ира(2) пишет: Там п..

Ира(2) пишет:

цитата:

Там пишется на каждые 0,5 км дороги ..Это как ?

Вот так , если у вас дальность перевозки по грунтовой догоге 3 ... 5 км, и вы ее действительно ремонтировали, то соответственно расценка увеличивается в 6..... 10 раз.

 Отправлено: 04.10.10 10:56. Заголовок: О нормах группы Е1-1..

О нормах группы Е1-19-1....-5 были разъяснения в ЦО №9 за 2010г. стр.112.

 Отправлено: 04.10.10 11:48. Заголовок: Вит :sm208: , Вал..

Вит , Валерия С. ! Спасибо!!!

 Отправлено: 20.10.10 15:18. Заголовок: В 9 главе ССР есть п..

В 9 главе ССР есть пункт «Содержание и восстановление после окончания строительства действующих постоянных автодорог»

Может кто-то подскажет, в каком случае он (этот пункт) используется?

 Отправлено: 20.10.10 16:36. Заголовок: Аэронаташа по моему ..

Аэронаташа по моему имеется восстановление внутриквартальных и подездных дорог, которые используются для доставки на строительный объект материалов, перебазировки механизмов и т.д. В ССР забивается усредненная сумма, а по окончании строительства обязывают эти дороги востановить согласно ТУ и составляется ДЦ на эти работы.

 Отправлено: 21.10.10 08:33. Заголовок: Вит , теоретически э..

Вит , теоретически это понятно. Но где об этом почитать и узнать точно...

 Отправлено: 21.10.10 08:38. Заголовок: Аэронаташа пишет: В..

Аэронаташа пишет:

цитата:

Вит , теоретически это понятно. Но где об этом почитать и узнать точно...

Зачем, если и так все понятно , может в ДБНе подробней написано.

 Отправлено: 21.10.10 09:41. Заголовок: Аэронаташа А вот для..

Аэронаташа А вот для России есть методичка где все сказано, нет бы у нас так.
Я понимаю , что на это ссылаться нельзя но хоть содрали бы наши что-ли.


Скрытый текст

В соответствии с п. 9.2 Приложения №8 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 в главу 9 сводных сметных расчетов надлежит включать затраты на содержание действующих постоянных автомобильных дорог и восстановление их после окончания строительства. В данном приложении не указано, для каких дорог следует учитывать указанные затраты, а для каких не следует, следовательно, учету в главе 9 сводных сметных расчетов подлежат все дороги, по которым строители будут подвозить строительные грузы на площадку строительства вне зависимости от региональной либо ведомственной принадлежности автомобильных дорог, поскольку проезд большегрузного автотранспорта и тяжелой техники по дорогам общего пользования, зачастую не приспособленным к тяжелым нагрузкам, зачастую приводит указанные дороги к преждевременному выходу из строя и требует их ремонта, на что и предусматриваются соответствующие средства в главе 9 сводных сметных расчетов, в соответствии с п. 9.2 Приложения №8 к МДС 81-35.2004. Размер средств определяется локальным сметным расчетом на основании ПОС в соответствии с проектными объемами работ по расценкам сборника №27 «Автомобильные дороги» и включается в графы 4 и 8. В проекте организации строительства должно быть указано состояние существующих автомобильных дорог до начала строительства, приведен перечень основных, наиболее тяжелых строительных машин и механизмов, особенно, перемещающихся по постоянным автодорогам на гусеничном ходу, приведен также общий вес строительных грузов завозимых на строительную площадку, а также вес вывозимого грунта при необходимости такового. На основании перечисленных факторов в проекте следует привести объемы работ по восстановлению существующих автодорог по завершению строительства, на основе чего следует определить стоимость этих работ. Восстановление подъездных дорог осуществляется к моменту завершения строительно-монтажных работ по объекту одновременно с внутриплощадочным благоустройством. При расчете затрат на восстановление дороги учитывается процент их износа на момент начала работ по строительству объекта. Работы по восстановлению подъездных дорог производятся силами специализированной подрядной организации в соответствии с договором о порядке возмещения администрации района убытков, причиненных в процессе использования внутриквартальной дороги в качестве подъездной при строительстве объекта, заключенным администрацией района и заказчиком (застройщиком) с определением источников финансирования указанных работ. В случае, когда степень износа внутриквартальной дороги на момент начала строительства составляет более 50%, компенсация по договору должна составлять не менее 50% от стоимости работ по ее восстановлению . Заказчик (застройщик) осуществляет финансирование восстановительных работ за счет средств, заложенных в смете в объеме до 1,0% от стоимости строительно-монтажных работ по объекту и предусматриваемых в АПЗ Главного архитектора города на разработку проекта. В случае, когда стоимость восстановительных работ превышает объем средств, предусмотренных по указанной статье в смете на строительство объекта, финансирование работ производится за счет средств заказчика (застройщика). При вводе объекта в эксплуатацию администрация района выдает заказчику (застройщику) справку о выполнении работ по благоустройству прилегающей территории и восстановлению подъездных дорог после завершения указанных работ (в теплый период года), либо после выполнения работ в "зимнем варианте" при условии полной оплаты Заказчиком (застройщиком) своей части средств за указанные работы

 Отправлено: 21.10.10 11:24. Заголовок: Zero пишет: Скрыты..

Zero пишет:

цитата:

Скрытый текст

Вера, а можно получить интернет-ссылочку, откуда это взято?

 Отправлено: 21.10.10 18:02. Заголовок: Аэронаташа Это не с..

Аэронаташа Это не ссылочка, у нас в базе на работе и Российские нормативы есть. Это письмо такое. Вот выкладываю. Формат PDF http://zalil.ru/29848787<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 08:46. Заголовок: Подскажите пожалуйс..

Подскажите пожалуйста , какие сейчас средние цены на асфальтобетон за тонну ?
Не могу найти в интернете.. Нашла только в одном месте - 680 грн тн..

 Отправлено: 22.10.10 09:10. Заголовок: Ира(2) Харьков: а/бе..

Ира(2) Харьков: а/бетон для нижнего слоя - 618грн, для верхнего слоя - 630грн, полимерный а/бетон - 714грн. борт дорожный сухопресованный 100.30.18 - 66грн/м.п, 100.30.15 - 54грн/м.п. Цены без доставки.

 Отправлено: 22.10.10 09:45. Заголовок: Вит ! спасибо.... :s..

Вит ! спасибо....

 Отправлено: 22.10.10 09:54. Заголовок: Ира(2) пишет: Подск..

Ира(2) пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста , какие сейчас средние цены на асфальтобетон за тонну ? Не могу найти в интернете.. Нашла только в одном месте - 680 грн тн..

Поставщиков у вас нет, надо понимать?
Работы сам будете выполнять? Какой объем-то?
Есть просто объемы, меньше которых дешевле подряд нанять, вот я и прикидываю, кого Вам насоветовать )

 Отправлено: 22.10.10 11:11. Заголовок: alextione ! у нас е..

alextione ! у нас есть (.. или будет )подрядчик, только вот цены на асфальтобетон нарисовал "красивые"...
а вот где и по какой цене материалы нам взять ...
.... всю Договорную и тянет материал в -основном...

 Отправлено: 22.10.10 11:26. Заголовок: Ира(2) Лучше всего ..

Ира(2) Лучше всего берите ценовое предложение с доставкой у местных (по месту строительства) производителей, этим Вы докажете любому подрядчику свою правоту, или не будете доказывать. Либо торгуйтесь. Мне тут тоже написали по 860 грн. за 1т асфальтобетона.

 Отправлено: 22.10.10 13:50. Заголовок: nataliK пишет: Мне ..

nataliK пишет:

цитата:

Мне тут тоже написали по 860 грн. за 1т асфальтобетона.

мне немного поменьше... ( но если взять ещё доставку и ,кстати, заготовительско-складские!!!!
получится побольше...) Заготов.-складские можно убрать... .?

 Отправлено: 22.10.10 14:02. Заголовок: Ира(2) пишет: Загот..

Ира(2) пишет:

цитата:

Заготов.-складские можно убрать... .?

вообще-то структура загот-складских:
- содержание заготовительного аппарата (отделы снабжения и т.п.) - 25%
- содержание материальных складов- 35%
- утеря и порча материалов - 40%

 Отправлено: 22.10.10 15:07. Заголовок: Катеринка ! оставить..

Катеринка ! оставить 25 % на отдел снабжения....
ведь материал сразу будет идти на объект ( я имею ввиду смеси асфальтобетонные)

 Отправлено: 22.10.10 11:32. Заголовок: Ира(2) пишет: .... ..

Ира(2) пишет:

цитата:

.... всю Договорную и тянет материал в -основном...

на дорогах так и есть, примерно 80% один материал, с установкой борта может быть меньше %

 Отправлено: 22.10.10 13:19. Заголовок: Ира(2) пишет: alext..

Ира(2) пишет:

цитата:

alextione ! у нас есть (.. или будет )подрядчик, только вот цены на асфальтобетон нарисовал "красивые"... а вот где и по какой цене материалы нам взять ... .... всю Договорную и тянет материал в -основном..

http://www.asfalt.kiev.ua/price_asfalt.html<\/u><\/a> - наши товарищи в подряде ;) Цены адекватные, работаем с ними нормально: на малых объемах (мы ж монтажники - сколько там того асфальта на траншею) просто никто больше не соглашается.

а так, цену для сметы или КП у http://www.kmbud.net.ua/<\/u><\/a> берем, они хоть перекупщики, но цены вполне соответствуют средним по палате.

 Отправлено: 22.10.10 13:38. Заголовок: alextione Спасибо ...

alextione Спасибо ..посмотрю...

 Отправлено: 22.10.10 16:02. Заголовок: Динка

мы на Хутор-острове брали, на асфальтобетонном заводе, или на Столичном. В инете есть их инфа о ценах

 Отправлено: 22.10.10 21:10. Заголовок: Динка пишет: мы на ..

Динка пишет:

цитата:

мы на Хутор-острове брали, на асфальтобетонном заводе, или на Столичном. В инете есть их инфа о ценах

Столичный - подешевше
Асфальтобетонный (главковский) - покрасивше
Скрытый текст

ИМХО в Столичном больше обвешивали заказывать надо немного больше

 Отправлено: 25.10.10 08:07. Заголовок: Динка ,ika ! спасибо..

Динка ,ika ! спасибо за информацию

 Отправлено: 22.10.10 22:00. Заголовок: Искомый мною ВБН от..

Искомый мною ВБН от Укравтодора. Самое странное, что мне принесли копии этого документа, которого нигде в сети найти не смогла.
Согласно этого документа мне доказывают, что коэфициент перехода от нормативной трудоемкости к трудоемкости в ОПР равен 0,377. Я доказываю, что они явно ошибаются (на 4 рабочих один ИТР???), а мне говорят: нам поставили программу уже с коефициентами, мы там ничего не меняем. Хотела показать всем эту "табличку" но не могу найти с интернэте

 Отправлено: 22.10.10 22:22. Заголовок: Рекомендовані усеред..

Рекомендовані усереднені коефіцієнти і показники для
визначення загальновиробничих і адміністративних витрат та
прибутку при взаєморозрахунках.

Ці усереднені коефіцієнти, при необхідності, можуть уточнюватись згідно з пунктом 2.32 ВБН Д.1.1-218-1-2001 (зі змінами та доповненнями № 3) та пп. 4.2.1.5, 3.2.8, 3.3.10.2, 4.3, 4.3.1 ДБН Д.1.1-1-2000 (з урахуванням доповнень та змін) для розрахунку загальновиробничих та адміністративних витрат, а для розрахунку прибутку п. 3.2.12, 3.2.12.1 ДБН Д.1.1-1-2000 (з урахуванням доповнень та змін) з урахуванням економічно обґрунтованого рівня, але не вище рекомендованих.

Зарплата Решта статей Збори і платежі Адміністративні витрати Прибуток
0,377_______1,400____________0,3934____________ 1,08___________4,000

Суть моей проблемы в следующем: сметчики подрядчика (не буду называть организацию) доказывают мне, что в указанной таблице (к сожалению не умею передать вордовскую таблицу) в столбике Зарплата= 0,377 грн/чел.-час число 0,377 обозначает ничто иное как коефициент перехода к трудозатратам в ОПР. Спор дошел до того, что подрядчик будет обращаться за помощью в Киев к разработчикам.
Мне интересно Ваше мнение. Я права, когда считаю, что подрядчик ошибается??? В том же ВБН есть и такой пункт- Усереднені коефіцієнти переходу від нормативно-розрахункової кошторисної трудомісткості робіт, які передбачаються в прямих витратах, до трудовитрат працівників, заробітна плата яких враховується у загальновиробничих витратах 0,132. Но подрядчик читает только изменения №4, в которых есть только табличка с текстом зарплата 0,377
Если я не права...., значит ...стыд мне и позор.Но почему то я уверена в обратном.Динка ты ж дорожница, поправь меня, если я не права.

 Отправлено: 22.10.10 22:55. Заголовок: nataliK , а при чём ..

nataliK , а при чём тут вообще Укравтодоровские к-ты? Вы как заказчик - в подчинении Укравтодора или нет?

 Отправлено: 22.10.10 23:04. Заголовок: Нет, но их коэфициен..

Нет, но их коэфициенты утверждены вышестоящими

 Отправлено: 23.10.10 07:37. Заголовок: nataliK Вы Заказчик ..

nataliK Вы Заказчик бюджет или частное лицо? И что у вас в договоре прописано, если проектно-сметная документация согласно ДБН, то причем тут вообще ВБН??? Не хотят работать по Е27 (Р18) ищите другого подрядчика.

 Отправлено: 24.10.10 12:36. Заголовок: nataliK пишет: сме..

nataliK пишет:

цитата:

сметчики подрядчика (не буду называть организацию) доказывают мне, что в указанной таблице (к сожалению не умею передать вордовскую таблицу) в столбике Зарплата= 0,377 грн/чел.-час число 0,377 обозначает ничто иное как коефициент перехода к трудозатратам в ОПР

Если правильно поняла все написанное, то это не к-т перехода к трудозатратам ИТР, а скорее всего к-т перехода сразу к зарплате ИТР, во-первых название столбца –зарплата, во-вторых единица измерений (грн на чел. в час ),т.е. умножая на трудозатраты получаем гривни. Возможно минуя к-т перехода от основных трудозатрат к трудозатратам в ОПР сразу ставят этот к-т и получаю зарплату. Я по этим нормам не работала и это мои предположения, но такие выводи напрашиваются.... Так,что ,Натали,думаю сомневаясь Вы правы.

 Отправлено: 23.10.10 09:54. Заголовок: nataliK , в расценка..

nataliK , в расценках Укравтодора заложена импортная мощная и очень дорогая техника. Вы можете позволить работать по этим расценкам в том случае, если подрядчик такую технику имеет на своём балансе и подтвердит это документально. Пусть к тому же даёт утверждённые в установленном порядке калькуляции.
Мы ещё три года назад и в прошлом году обращались за разъяснениями в Минрегионстрой, и нам дали письмо с формулировкой "на усмотрение заказчика". Закзчик усмотрел, что можно, КРУ претензий не имело.
НО: все остальные показатели для строек за бюджетные деньги и не находащихся в подчинении Укравтодора - ОПР, прибыль, админрасходы и т.д и т.п. - согласно ДБН Д.1.1-1-2000. Это железно. Почитайте первый раздел.

 Отправлено: 23.10.10 12:41. Заголовок: Аэронаташа Так я ж о..

Аэронаташа Так я ж об этом с ними и спорю. Что предлагаемый ими коэфициент 0,377не законен, а в их же ВБН указан совершенно другой, а именно 0,132. и что они попросту ошибаются. Они же включают "дурочку" и говорят, что они так работают с бюджетом, и что КРУ их проверяло и претензий не имело. В КРУ тоже разные работают

 Отправлено: 23.10.10 13:13. Заголовок: nataliK , да, они мо..

nataliK , да, они может и работают так на объектах, подведомственных Укравтодору, который работает в основном за бюджетные деньги. Но при чём тут вы?
Предлагаю усадить их рядом, позвонить в Минрегионстрой и проконсультироваться. При этом спросить имя и фамилию консультанта, чтоб потом в случае чего можно было прикрыться: "я туда-то звонила - мне такой-то ответил так-то". И следом, а лучше заранее, написать и отправить туда же письмо с тем же вопросом, пусть дают письменный ответ.

 Отправлено: 23.10.10 13:32. Заголовок: Динка

однозначно, по ведомственным нормам не пропускать, слишком много хотят. Вы же не автодор. Я вообще сначала не поняла, почему вы по ВБН-у работаете. Мы, если и брали их расценки, то тогда, когда арендовали импортный механизм. А с КРУ-шниками можно договорится, но это неправильно

 Отправлено: 23.10.10 23:43. Заголовок: Динка Расценки ДБН,..

Динка Расценки ДБН, а дальше мутят

 Отправлено: 29.10.10 09:33. Заголовок: Демонтаж асфальта? п..

Демонтаж асфальта?
подскажите коммерческую цену пожалуйста

 Отправлено: 29.10.10 09:41. Заголовок: асфальт от 25 грн/м2..

асфальт от 25 грн/м2
это за сколько см. толщины?
никто не занимался?

 Отправлено: 29.10.10 12:02. Заголовок: Ромця - http://www.a..

Ромчик - http://www.asfalt.kiev.ua/price_asfalt.html<\/u><\/a>
цены актуальны.

 Отправлено: 15.11.10 12:00. Заголовок: Питання, розбивка ві..

Питання, розбивка вісі дороги роцінюється окремо чи входить до складу загальновиробничих? дорога нова.

 Отправлено: 15.11.10 14:17. Заголовок: ВладимирВ насколько..

ВладимирВ насколько я понимаю работы по созданию геодезической разбивочной основы предусматривается в главе 1 «Подготовка территории строительства» Сводного сметного расчета стоимости строительства (Приложение Б к ДБН Д.1.1-1-2000, пункт 2 «Разбивка основных осей зданий и соору-жений, перенос их в натуру и закрепление на местности пунктами и знаками»).

Не совсем о автодорогах , но вот из ЦО 11-6-2009 и 04-15-2001

Скрытый текст

Просим разъяснить конфликтную ситуацию, возникшую между заказчиком и подрядчиком после заключения договора подряда на строительство объекта. Для возможности производства работ по разработке котло-вана подрядчик требует передать ему геодезическую разбивоч-ную основу для строительства, а также разбивку основных осей здания, закрепленную в натуре на строительной площад-ке геодезическими знаками, мотивируя тем, что геодезическую разбивочную основу должен обеспечить заказчик строительства. Заказчик считает, что это не входит в его функции и настаивает на том, что все геодезические работы должны выполняться подрядчиком за счет общепроизводственных расходов, так как согласно приложению 19 к ДБН Д.1.1-1-2000, раздел II, п.1, затраты на геодезические работы, осуществляемые при выполнении строительно-монтажных работ, учитываются в составе общепроизводственных расходов. Просим разъяснить, кто - заказчик или подрядчик - должен обеспечить выполнение работ по созданию геодезической разби-вочной основы на площадке строительства и разбивке основных осей здания? Состав геодезических работ в строительстве, их объем и точность геодезических измерений регламентированы СНиП 3.01.03-84 «Геодези-ческие работы в строительстве» (далее - СНиП). Согласно п. 1.2 СНиП: * создание геодезической разбивочной основы для строительства и геодезические измерения деформаций оснований, конструкций зданий (сооружений) и их частей в процессе строительства является обязанностью заказчика; * производство геодезических работ в процессе строительства, геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений) и исполнительные съемки входят в обязанности подрядчика. Согласно п.1.5 СНиП до начала выполнения геодезических работ на строительной площадке рабочие чертежи, используемые при разбивочных работах, должны быть проверены в части взаимной увязки размеров, координат и отметок (высот) и разрешены к производству техническим надзором заказчика. Согласно п.1.7 СНиП геодезические работы следует выполнять после предусмотренной проектной документацией расчистки территории, освобождения ее от строений, подлежащих сносу, и, как правило, вер-тикальной планировки. В соответствии с п.2.13 СНиП заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала строительно-монтажных работ передать подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы (состав геодезической разбивочной основы приведен в подпунк-тах а)-д) п.2.13 СНиП). Сдача-приемка геодезической разбивочной основы для строитель-ства оформляется актом по форме обязательного Приложения 12 к СНиП, который подписывается представителем заказчика и представителями подрядчика - производителем работ и работником геодезической службы (форма акта приведена ниже). Принятые знаки геодезической разби-вочной основы в процессе строительства должны находиться под наблю-дением за сохранностью и устойчивостью и проверяться инструменталь-но не реже двух раз в год (в весенний и осенне-зимний периоды). Стоимость работ по созданию геодезической разбивочной основы предусматривается в главе 1 «Подготовка территории строительства» Сводного сметного расчета стоимости строительства (Приложение Б к ДБН Д.1.1-1-2000, пункт 2 «Разбивка основных осей зданий и соору-жений, перенос их в натуру и закрепление на местности пунктами и знаками»). Геодезические работы в процессе строительства (внутренние разбивочные работы, высотная разбивка положения конструкций зданий (сооружений), разбивочные работы для монтажа технологического оборудования и т.п., геодезический контроль точности геометрических параметров зданий (сооружений), исполнительная геодезическая съемка) выполняются строительными организациями за счет средств на обще-производственные расходы, предусматриваемых договорной ценой (см приложение 19 к ДБН Д.1.1-1-2000 «Перечень общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Минрегионстроя», раздел II, п.1, а также Приложение 2 к «Методическим рекомендациям по (формированию себестоимости строительно-монтажных работ», утверж-денным приказом Госстроя от 16.02.2004 № 30, раздел 2, п.1). При расчете показателя общепроизводственных расходов по строи-тельной организации в целом подрядчик учитывает обоснованные затраты за предыдущий год на геодезические работы, осуществляемые при выполнении строительно-монтажных работ, включая: оплату труда работ-ников, которые проводят геодезические работы; стоимость материалов; амортизацию, износ геодезического оборудования, инструментов и приборов и затраты на все виды их ремонта и на перемещение. Во избежание конфликтных ситуаций необходимо учитывать, что любые обязательства заказчика и подрядчика, не противоречащие действующему законодательству, условия и сроки их выполнения приобретают юридическую силу только после отражения этих обяза-тельств в договоре подряда и подписания его сторонами, поэтому обя-зательство заказчика передать подрядчику геодезическую разбивочную основу для строительства должно содержаться в тексте договора подряда. В таком случае заказчик поручает выполнение геодезической разбивочной основы специализированной организации, имеющей право на выполнение геодезических работ в строительстве, заключает с ней договор, принимает выполненные работы и производит их оплату за счет средств, предусмотренных на эти цели в главе 1 Сводного сметного расчета стоимости строительства (см. выше), передает подрядчику тех-ническую документацию на геодезическую разбивочную основу для строительства и закрепленные на местности знаки этой основы согласно требованиям СНиП 3.01.03-84 «Геодезические работы в строительстве». По соглашению сторон эти работы могут поручаться подрядной орга-низации с соответствующей записью в договоре подряда и оплатой под-рядчику выполненной работы как услуги по отдельному акту и счету без включения в Акт приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в и Справку о стоимости выполненных подрядных работ по форме № КБ-3. Стоимость работ определяется специалистом-геодезистом на осно-вании номенклатуры и объемов работ, учитывающих место расположе-ния площадки строительства, наличие существующих пунктов геодези-ческих сетей, применяемых методов построения геодезической разби-вочной основы и т.д., с применением цен «Сборника цен на изыскатель-ские работы для капитального строительства» (Москва, 1982), Приложе-ние 3 «Цены на разные работы», и соответствующих коэффициентов и индексов, рекомендованных Минрегионстроем Украины для приведения стоимости этих работ в текущий уровень. СНиП 3.01.03-84 ПРИЛОЖЕНИЕ 12 Обязательное АКТ ПРИЕМКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ РАЗБИВОЧНОЙ ОСНОВЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ______________________________________________________________________________________________________________ (наименование объекта строительства) Город __________________ 19_ Комиссия в составе: Отвественного представителя заказчика_____________________________________________________________ ________________________________________________________________________________________________________________________________ (фамилия, инициалы, должность) ответственных представителей генподрядной строительно-монтажной органи- зации _________________________________________________________________________________________________________ (фамилии, инициалы, должности) __________________________________________________________________________________________________________________________ рассмотрела представленную техническую документацию на геодезическую разбивочную основу для строительства ______________________________________________________________________________________ ___________________________________________________________________________________________________________________ наименование объекта строительства) и произвела осмотр закрепленных на местности знаков этой основы. Предъявленные к приемке знаки геодезической разбивочной основы для строительства, их координаты, отметки, места установки и способы закрепления соответствуют представленной технической документации ____________________________________________________________________ (наименование проектной организации, номера чертежей, дата выпуска) выполнены с соблюдением заданной точности построений и измерений. На основании изложенного комиссия считает, что заказчик сдал, а подрядчик принял знаки геодезической разбивочной основы для строительства {наимено-вание объекта или его отдельных цехов, зданий, сооружений). Приложения: ______________________________________________________________________________________________ (чертежи, схемы, ведомости и т.п.) _______________________________________________________________________________________________________________________________ Представитель заказчика:________________________________________________________________________________________ (подпись) Представители подрядчика: производитель работ __________________________________________________________________ (подпись) Работник геодезической службы __________________________________________________________________ (подпись)

Скрытый текст

Наша подрядная организация, выполняя работы по строительству воздушных линий электропередачи (ВЛ) на- пряжением 0,35 - 35 кВ, по поручению заказчика выполняет работы по разбивке трассы и определению мест установки опор на местности. Просим разъяснить, какими нормативными документами необходимо руководствоваться для определения стоимости этих работ и включения в Акт выполненных подрядных работ по форме КБ-2в? Выполнение работ, связанных с разбивкой основных осей зданий и сооружений, трасс линейных сооружений, определением мест установки опор, закреплением их на местности пунктами и знаками к функциям заказчика. Оплата этих работ производится за счет средств на эти цели, предусмотренных в главе 1 «Подготовка территории строительства» сводного сметного расчета стоимости строительства объекта (Приложение Б к ДБН Д. 1.1-1-2000). Стоимость указанных работ определяется на основании данных проекта по Сборнику цен на изыскательские работы для капитального строительства » (Москва, 1982 г.) в соответствии с «Правилами определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства, осуществляемого на территории Украины» (ДБН Д. 1.1-7-2000). В случае, если заказчик поручает выполнение этих работ подрядной организации их стоимость оплачивается подрядчику как услуги и в Акт выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в не включается. Затраты, связанные с детальными разбивочными работами, в сметные расчеты не включаются, а осуществляются строительно-монтажными организациями за счет накладных расходов. Перечень этих работ приведен в разделе 3 «Разбивочные работы в строительства» СНиП 3.01.03-84. Информация При расчете показателя среднего разряда сложности работ по локальной смете в целом (ведомости ресурсов к локальной смете) итоговые показатели трудоемкости и заработной платы рабочих строителей (монтажников) и рабочих, занятых на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов, принимаются без округления.

 Отправлено: 16.11.10 08:31. Заголовок: Іще пару питань :sm..

Іще пару питань [img src=/gif/smk/sm12.gif]
1. Робимо корито 34 с з плануванням, потім два шари щебеню нижній 15 см, а верхній 13 см з напівпросоченням бітумом на глибину 6 см і влаштування асфальтобетону чи правильно взяті розцінки?
1.1 Корито е27-82-2
1.2 планування е1-30-2
1.3 улаштування двошарової основи з щебеню, товщина нижнього шару 15см е27-22-3
1.4 Укладання i напiвпросочування iз застосуванням бiтуму щебеневого покриття товщиною 5 см е27-49-1
1.4 добавлять на кожен см бітумом е27-49-3
1.5 Приготування бітуму е27-66-2
1.6 улаштування покриття е27-53-1
1.7. при зміні товщини добавлять е27-54-1

2. Як зрозуміть коли в дефектній відомості написано
2.1 Прочищення покриття від пилу та грязі (понятно) - 21640
2.2 Влаштування вирівнюючого шару із дрібнозернистого щільного асфальтобетону тип В ІІ марки середньою товщиною 0,063 м з розливом бітуму 0,3 л/м2 по існуючому покриттю - обєм 1374,84/21640 м3/м2 як зрозуміть????
2.3 Влаштування покриття із гарячого дрібнистого асфальтобетону товщина 0,06м - 21640
Получається, що потрібно зробить шар з асфальтобетону 12,3 см????

3. Яку взять розцінку укріплення укосів насипу камінним накидом?

Дякую всім за швидку відповідь!!! [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 16.11.10 09:24. Заголовок: ВладимирВ 1.1 доба..

ВладимирВ

1.1 добавить еще корректировку Е27-82-4 + погрузка и перевозка грунта с311-.....
1.2 планировку корыта после уплотнения основания корыта никто не берет, сидит в 1.1., смысла нет уплотнять тогда катками.
1.3 правильно, но нужно уточнить в проекте предел прочности, может нужно брать соседнюю расценку
1.4 это основание или покрытие? если сверху будет асфальт - то тогда основание Е27-49-2 (или если верний слой 13см тогда основную расценку берите на 8см с добавлением до 13)
1.5 немогу точно сказать, нам уже готовый привозят с завода.
1.6, 1.7 тут тоже нужно смотреть проект, может прийдется брать соседнюю расценку. Если у Вас предусматривается покрытие (кроме выравнивающего слоя) больше чем 7см, тогда нужно брать устройство двухслойного а/б покрытия причем нижний слой желательно взять из крупнозернистого а/бетона.

2.1 обычно очистка берется при ремонте или если большой разрыв между устройством нижнего слоя и верхнего слоя а/бетона (щебня и а/бетона)
2.2 выравнивающий слой нужен для устойства овального профиля дорожного полотна чтобы вода могла стекать с дороги, по центру он толще по краям тоньше.Разлив битума при ремонте ( продолжительном простое) тоже нужен для лучшей спайки нижнего и верхнего слоев а/бетона.
2.3 для а/дороги, по кторой будут ездить грузовые а/мобили (фуры) - это нормальная толщина, если на новой дороге покрытие меньше 9см - будет колейность, хотя нужно проверить толщину по проекту.

 Отправлено: 16.11.10 09:56. Заголовок: Вит в дефектній від..

Вит в дефектній відомості написано
1 Влаштування нижнього шару основи із гранітного щебеню товщиною 15 см
2. Влаштування верхнього шару основи із гранітного щебеню товщиною 13 см з напівпросочуванням бітумом на глубину 0,06 м
3. Влаштування покриття із гарячого дрібнозернистого асфальтобетону тип В ІІ марки товщиною 0,06 м

 Отправлено: 16.11.10 10:16. Заголовок: ВладимирВ по п.2 мо..

ВладимирВ
по п.2 можно попробовать Е27-22-2 минус 2см Е27-22-4 + Е27-72-1 или Е27-22-2 минус 8см Е27-22-4 + Е27-49-2(3)
по п.3 общая толщина а/бетона 6см маловато будет, пойдет разве что под парковку для легковых автомобилей

 Отправлено: 16.11.10 08:44. Заголовок: і ще Встановлення тр..

і ще Встановлення транспортного оцинкованого металевого огородження 11 ДО - ММ4?

 Отправлено: 16.11.10 11:55. Заголовок: Люди пару питань зал..

Люди пару питань залишилось
1. Яку взять розцінку укріплення укосів насипу камінним накидом?
2. Встановлення транспортного оцинкованого металевого огородження 11 ДО - ММ4? думаю ШД3- 174-1

 Отправлено: 16.11.10 13:01. Заголовок: ВладимирВ по п2. пос..

ВладимирВ по п2. посмотрите Е27-59-5