Автор | Сообщение |
Вит
|
| |
Пост N: 1633
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 20.07.10 14:59. Заголовок: Общепроизводственные, прибыль, административные расходы, прочие затраты и налоги и т.д.
задаем вопрос - получаем ответ
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 20.09.10 16:01. Заголовок: Об обособленных подразделениях.
Об обособленных подразделениях. Вопрос скорее теоретический, поэтому если у кого то найдется время, буду очень признательна. Существует письмо Госстроя Украины от 23.01.2003 № 8/8-71. Об обособленных подразделениях. с таким содержанием Скрытый текст Можно ли считать участки, находящиеся на отдельной территории со своими ремонтно-транспортными средствами, обособленными подразделениями? (Вопрос КП «Эксплуатационное линейное управление авто¬мобильных дорог», г. Запорожье) Письмо Госстроя Украины от 23.01.2003 № 8/8-71. В соответствии со статьей 1 Закона Украины «О предприятиях в Украине» от 27.03.1991 № 887-ХII (с изменениями) предприятие не имеет в своем составе других юридических лиц. В соответствии со статьей 7 закона предприятие имеет право со¬здавать филиалы, представительства, отделения, другие обособлен¬ные подразделения с правом открытия текущих и расчетных счетов и утверждает положения о них. Согласование вопроса о размещении таких обособленных подразделений предприятия с соответствующими местными органами власти производится в порядке, установленном для создания предприятий. Регистрация указанных подразделений про¬исходит в порядке, предусмотренном для регистрации предприятия. Следовательно, участок, который не является юридическим ли¬цом, является обособленным подразделением предприятия - юриди¬ческого лица, если имеет положение об участке, утвержденное пред¬приятием, и зарегистрирован в органе государственной регистрации по его месту расположения согласно законодательству. Первый заместитель Председателя Комитета А.Беркута
| вопрос следующий в качестве чего может быть зарегистрировано обособленное предприятие, если оно не имеет расчетного счета?И в самом вопросе как это "свои ремонтно -транспортные средства" они же на чьем то балансе висят? Мне кажется внутреннего положения об обособленном недостаточно, законодательство не регламентирует регистрацию подразделения без создания юридического лица Это мне тут по-моему лапши на уши пробуют навесить ссылаясь на это письмо , что территориально в другом месте расположенное подразделение это уже обособленное подразделение Кто как думает?
|
|
|
Чаечка
|
| |
Пост N: 476
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг:
40
|
|
Отправлено: 20.07.10 15:02. Заголовок: Сразу вопрос, как пр..
Сразу вопрос, как правильно эти парараметры задать для плательщика ЕДИНОГО НАЛОГА ( не 10%, не 6%, а те что по 200 грн платят)
|
|
|
kvitka
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 23.05.08
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.07.10 16:00. Заголовок: Блок настройки- фікс..
Блок настройки- фіксований податок.В числових параметрах Н18(відрахування на соц.заходи)-2,42. Н-38-0,Н39-0,7821. Адміністративні не нараховуються. Кошти на доплату різниці в розмірі страхових внесків у Пенсійний фонд України П171. Враховується податок на додану вартість у вартості придбання матеріалів і послуг-П139-1. Фіксований податок враховується пропорційно відпрацьованим дням.200 на місяць.Пів- місяця 100грн.
|
|
|
Маjа
|
| |
Пост N: 192
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 21.07.10 08:18. Заголовок: kvitka плюс за наемн..
kvitka плюс за наемных рабочих, если таковые имеются.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7262
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
121
|
|
Отправлено: 21.07.10 09:42. Заголовок: kvitka пишет: Адмін..
kvitka пишет: цитата: | Адміністративні не нараховуються |
| Чим це затвердження можна доказати? В якому документі це написано?
|
|
|
kvitka
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 23.05.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.07.10 17:15. Заголовок: mikaella2007 Таблич..
mikaella2007 Табличка Схема розрахунку договірних цін зараз є тут на сайті
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7271
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
121
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:24. Заголовок: kvitka пишет: mikae..
kvitka пишет: цитата: | mikaella2007 Табличка Схема розрахунку договірних цін зараз є тут на сайті |
| kvitka, мене цікавить офіційний документ, в якому написано, що фізична особа-приватний підприємець не має права на компенсацію адміністративних витрат.
|
|
|
KatriN
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: украина, одесса
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:34. Заголовок: Добрый день! Скажите..
Добрый день! Скажите , пожалуйста, в каком сборнике ценообразования за 2009год написано, что прибыль определяется только по видам строительства (а не по видам работ)!
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7273
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
121
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:40. Заголовок: KatriN, ЦО №4 за 200..
KatriN, ЦО №4 за 2009 в нем напечатан ДБН Д.1.1-1-2000 с учетом додатка №6.
|
|
|
KatriN
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: украина, одесса
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:43. Заголовок: Спасибо! и можете ск..
Спасибо! и можете сказать на какой странице об єтом пишется )))
|
|
|
<SashyK>
|
| |
Пост N: 240
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Україна, Нетішин
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:59. Заголовок: І в якій стрічці щоб..
І в якій стрічці щоб випадково зайве не прочитати? на стор.17 п.15, додаток на який іде посилання на стор. 194
|
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 1724
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 30.07.10 12:58. Заголовок: Smeta25 пишет Подска..
Smeta25 пишет цитата: | Подскажите когда надо включать в сметі летнее удорожание? |
| тогда, когда у Вас есть справка с местного метеоцентра о том, что в период вашей работы на открытом воздухе температура была выше чем +27 0С.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 555
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 30.07.10 13:17. Заголовок: О летнем удорожании..
|
|
|
Виталий
|
| |
Пост N: 1939
Зарегистрирован: 13.07.05
Откуда: Кировоград
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 04.08.10 12:15. Заголовок: Уже задавал этот воп..
Уже задавал этот вопрос, но не могу найти. Техника по вине заказчика стояла долгое время на объекте. Как возместить теперь наши затраты. Помню было что-то вроде брать часы простоя, в норме отсавлять только з/п и аммортизацию. а вот больше не помню. Подскажите кто помнит или знает
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7348
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
122
|
|
Отправлено: 04.08.10 13:17. Заголовок: Вопрос знатокам: мож..
Вопрос знатокам: может ли аммортизация а/м ВАЗ 2109 составлять 100 грн в месяц? Не многовато ли?
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 1742
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 04.08.10 13:35. Заголовок: Виталий я бы добавил..
Виталий я бы добавил еще ОПР, прибыль, административные и налог на транспорт для автомобилей. mikaella2007 смотря какого года выпуска, на месяц это немного, даже мало, одно ТО пройти сейчас дороже будет
|
|
|
Виталий
|
| |
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 13.07.05
Откуда: Кировоград
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 04.08.10 13:58. Заголовок: Вит пишет: Виталий ..
Вит пишет: цитата: | Виталий я бы добавил еще ОПР, прибыль, административные и налог на транспорт для автомобилей |
| Насколько я помню, когда мне в том году отвечали на этот вопрос, то говорилось ОПР пополам, прибыли, админ нету. Могу ошибаться. Валерия С, помогите. Наверняка вы выдержку из ЦО по этому вопросу давали
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 1744
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 04.08.10 14:21. Заголовок: Виталий пишет: Наск..
Виталий пишет: цитата: | Насколько я помню, когда мне в том году отвечали на этот вопрос, то говорилось ОПР пополам, прибыли, админ нету. |
| в ОПР я бы не брал третий блок а остальные взял бы, прибыль тоже берите, т.к. техника на простое по вине заказчика, административные - 50/50, можно попробовать с понижающим, и налог на транспортные средства для автомобилей
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 561
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 04.08.10 14:26. Заголовок: Все что удалось найт..
Все что удалось найти моим коллегам о простоях техники по вине заказчика было в письме Госстроя №7-96 от 03.03.98г. опубликовано еще в Выпуске №33 от 7 апреля 1998г. на стр.3.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 562
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 04.08.10 14:31. Заголовок: http://i054.radikal...
|
|
|
Виталий
|
| |
Пост N: 1941
Зарегистрирован: 13.07.05
Откуда: Кировоград
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 04.08.10 14:55. Заголовок: Валерия С. вот это п..
Валерия С. вот это письмо я и имел в виду. спасибо
|
|
|
|
iraida8
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 07.12.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.08.10 15:22. Заголовок: Какой принять показа..
Какой принять показатель прибыли и административных для проведения работ по переноске венткиоска метрополитена?
|
|
|
Виктор
|
| |
Пост N: 1230
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 04.08.10 16:12. Заголовок: iraida8 Какой-то дв..
iraida8 Какой-то двусмысленный у Вас адрес по ссылке
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2068
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
72
|
|
Отправлено: 06.08.10 12:42. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста: при расчете фактических общепроизводственных расходов, когда рассчитываем коэффициент загруженности - откуда берется годовая усредненная выработка в денежном выражении на 1 рабочего (107000 грн) и где сказано, что этот коэффициент загруженности, если он получается меньше 1 , является уменьшающим коэффициентом к расчетым ОПР?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6291
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:22. Заголовок: Леана пишет: где ск..
Леана пишет: цитата: | где сказано, что этот коэффициент загруженности, если он получается меньше 1 , является уменьшающим коэффициентом к расчетым ОПР? |
| Лена, кто заставляет тебя это делать?
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2069
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
72
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:28. Заголовок: Аэронаташа Скажем та..
Аэронаташа Скажем так: сурьезный бюджетный заказчик заставляет, вот и хочется знать откуда все это взято, какие документы или разъяснения были .
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6293
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:57. Заголовок: Леана , дело в том, ..
Леана , дело в том, что они, по большому счёту, правы... увы... к сожалению, не ваша вина, что вы не были загружены на полную мощность. я так делала ещё в 2004-2007 году ещё будучи подрядчиком, когда мой бывший бл...кий директор специально доводил предприятие до банкротства. ВСЕ наши заказчики знали, что мы если не стояли, то работали вполсилы, и нас ЗАСТАВЛЯЛИ применять корректирующий к-т. а сейчас, когда в прошлом году СМО практически стояли, то и КРУшники, и заказчики этим пользуются. другое дело - аморальны ли эти требования или нет (но это вопрос других сфер), но то, что это логично - факт.
|
|
|
Alisa
|
| |
Пост N: 1394
Зарегистрирован: 24.01.07
Рейтинг:
30
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:29. Заголовок: Аэронаташа Лене без..
Аэронаташа Лене без матюков трудно ответить
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2070
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
72
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:33. Заголовок: Alisa Расскажите с м..
Alisa Расскажите с матюками. только расскажите
|
|
|
Alisa
|
| |
Пост N: 1396
Зарегистрирован: 24.01.07
Рейтинг:
30
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:44. Заголовок: Леана Не знаю,к сож..
Леана Не знаю,к сожалению...на форуме недавно обсуждали , но ничего путного не решили, Сергей, по-моему, больше всех в этом разобрался...
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2071
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
72
|
|
Отправлено: 06.08.10 13:51. Заголовок: Кто это вообще приду..
Кто это вообще придумал и на что ссылаться,какие документы есть ? Пороюсь еще в выходные ,конечно, перечитаю прошлые темы, помню, что обсуждали, но тогда не надо было У меня этот к-т больше 1, ничего уменьшать в ОПР не буду,просто непонятно откуда он взялся?
|
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 1761
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 06.08.10 14:19. Заголовок: Леана у кадровиков с..
Леана у кадровиков спросите или у табельщиков, должны знать, еще есть такой отчет 1-ПФ, кто его у Вас составляет - попытайте у них
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1222
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:37. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста.Есть подписанная договорная цена, в ней сметным расчетом сумма на временные здания и сооружения, допустим 10 000грн., во время производства работ, некоторые работы не будут делаться, а во времянках наоборот суммы получаются больше, 15 000грн, возможно не превышая договорную цену провести больше по времянкам или сумма не должна превышать 10 000? И еще вариант, Переподписать договорную, указав в ней времянки по факту, или нельзя больше суммы, что идет по расчету?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6379
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:45. Заголовок: Alina 1) это бюджет..
Alina 1) это бюджет? 2) не вижу ничего страшного, чтобы, действуя в рамках суммы ДЦ, покрыть допработы по одной статье затрат за счёт экономии по другой статье затрат. 3) можно, конечно, и переподписать ДЦ (опять таки, в рамках суммы договора), а предыдущую спрятать далеко-далеко-далеко (если, конечно, это не бюджет и копия договорной не ушла куда-нить выше или в казначейство. а если ушла в казначейство, то ... )
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 20.09.10 16:02. Заголовок: Об обособленных подразделениях.
Об обособленных подразделениях. Вопрос скорее теоретический, поэтому если у кого то найдется время, буду очень признательна. Существует письмо Госстроя Украины от 23.01.2003 № 8/8-71. Об обособленных подразделениях. с таким содержанием Скрытый текст Можно ли считать участки, находящиеся на отдельной территории со своими ремонтно-транспортными средствами, обособленными подразделениями? (Вопрос КП «Эксплуатационное линейное управление авто¬мобильных дорог», г. Запорожье) Письмо Госстроя Украины от 23.01.2003 № 8/8-71. В соответствии со статьей 1 Закона Украины «О предприятиях в Украине» от 27.03.1991 № 887-ХII (с изменениями) предприятие не имеет в своем составе других юридических лиц. В соответствии со статьей 7 закона предприятие имеет право со¬здавать филиалы, представительства, отделения, другие обособлен¬ные подразделения с правом открытия текущих и расчетных счетов и утверждает положения о них. Согласование вопроса о размещении таких обособленных подразделений предприятия с соответствующими местными органами власти производится в порядке, установленном для создания предприятий. Регистрация указанных подразделений про¬исходит в порядке, предусмотренном для регистрации предприятия. Следовательно, участок, который не является юридическим ли¬цом, является обособленным подразделением предприятия - юриди¬ческого лица, если имеет положение об участке, утвержденное пред¬приятием, и зарегистрирован в органе государственной регистрации по его месту расположения согласно законодательству. Первый заместитель Председателя Комитета А.Беркута
| вопрос следующий в качестве чего может быть зарегистрировано обособленное предприятие, если оно не имеет расчетного счета?И в самом вопросе как это "свои ремонтно -транспортные средства" они же на чьем то балансе висят? Мне кажется внутреннего положения об обособленном недостаточно, законодательство не регламентирует регистрацию подразделения без создания юридического лица Это мне тут по-моему лапши на уши пробуют навесить ссылаясь на это письмо , что территориально в другом месте расположенное подразделение это уже обособленное подразделение Кто как думает?
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 1984
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 20.09.10 16:12. Заголовок: Zero пишет: Об обос..
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1245
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 06.10.10 07:16. Заголовок: Большая просьба отоз..
Большая просьба отозваться тех, кто осмечивает работы для плательщиков налога на прибыль 6%. Очень, очень надо уточнить несколько нюансов . Напишите, пожалуйста в личку . Спасибо.
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2057
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
39
|
|
Отправлено: 06.10.10 07:26. Заголовок: Alina пишет: Больша..
Alina пишет: цитата: | Большая просьба отозваться тех, кто осмечивает работы для плательщиков налога на прибыль 6%. Очень, очень надо уточнить несколько нюансов . Напишите, пожалуйста в личку |
| я пару заз осмечивал, а вообще не стоит в личку может еще кому то пригодится
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 250
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.10.10 09:23. Заголовок: У меня есть такие да..
У меня есть такие данные: Єдиний податок 6%- вартість матеріалів та констр.-по нормат витратах і факт цінах без ПДВ зарплата-по норм трудовитратах з врахуванням вартості люд-год норм розряду робіт е/м- по норм витр. без ПДВ загальновиробничі- 1 блок- врах. всі витрати 2 блок-врахов. тільки відрахування до фонду срахування від нещасних випадків 3 блок-врах. прибуток-по розрах. адм.-по розрах. комун.-не врах. податок на землю-не врах. ПДВ-20 % Єдиний податок-6% Пенсійний фонд- згідно до розр. як різниця між вартістю сплати 33,2% від фонду оплати праці та часткою що врахована в єдиному податку(42%)
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1246
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 06.10.10 12:30. Заголовок: Вит просто не хотел..
Вит просто не хотела "засорять" форум. Но раз такой расклад. Вопрос 1. загальновиробничі- 1 блок- врах. всі витрати 2 блок-врахов. тільки відрахування до фонду срахування від нещасних випадків 3 блок-врах. а как насчет понижающих? как обычно? 2. прибуток-по розрах. адм.-по розрах. то есть по фактическим расчетам, или можно по коэффициентам, согласно программного комплекса? И прибыль, это ведь имеется ввиду по бухгалтерии что проходит, налога на прибыль это никак не касается? Вит vlntntaran большое спасибо.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6519
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 06.10.10 12:53. Заголовок: Alina вообще у тебя ..
Alina вообще у тебя должен быть расчёт ОПР и админрасходов по факуту. Но если они (фактические) больше усреднённых, на бюджете ты будешь ставить усреднённые без понижающих. А если подрядная организация простаивала (всякие там форс-мажорные обстоятельства, кризис-шмизис), или вновь начала строительную деятельность, то тогда по фактуне считать, а ставить ОПР с понижающими и админрасходы по усреднённым. По прибыли: я единоналожнику ставила усреднённый показатель. Вообще в реальной жизни прибыль по факту кто-то рассчитывает? Даже на наших стройках проходит по усреднённому.
|
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2215
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
76
|
|
Отправлено: 06.10.10 15:13. Заголовок: Аэронаташа пишет: В..
Аэронаташа пишет: цитата: | Вообще в реальной жизни прибыль по факту кто-то рассчитывает |
|
Прибыль по факту не скажет ни главбух ни экономист, это все равно прибыль нарисованная на бумаге, а действительный факт разве что хозяин-частник может по конкретному объекту знать, что он вложил столько-то, а получил столько-то...и то не всегда.
|
|
|
Элион
|
| |
Пост N: 401
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 06.10.10 15:32. Заголовок: Леана пишет: Прибыл..
Леана пишет: цитата: | Прибыль по факту не скажет ни главбух ни экономист, это все равно прибыль нарисованная на бумаге, а действительный факт разве что хозяин-частник может по конкретному объекту знать, что он вложил столько-то, а получил столько-то...и то не всегда. |
| Точно-точно. Акт выполненных работ необходимо сдать до окончания отчётного периода, а определить фактическую прибыль можно только после завершения его.
|
|
|
TSA
|
| |
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
55
|
|
Отправлено: 22.11.10 13:37. Заголовок: Аэронаташа пишет: и..
Аэронаташа пишет: цитата: | или вновь начала строительную деятельность, то тогда по фактуне считать, а ставить ОПР с понижающими и админрасходы по усреднённым. |
| И где это можно прочитать, чтобы доказать заказчику?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6692
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.11.10 14:43. Заголовок: TSA пишет: И где эт..
TSA пишет: цитата: | И где это можно прочитать, чтобы доказать заказчику? |
| нигде. мы сами на своих объектах так решили. подумайте - даже если в прошлом году предприятие либо не вело строительную деятельность, либо тогда ещё вообще не существовало, то в этом году оно работает и несёт на объекте затраты, в том числе и общепроизводственные. покрываться они обязательно должны соответствующей статьёй договорной цены. аналогично по админрасходам. кроме того особо ушлые заказчики, приближаясь к окончанию строительства, могут потребовать в последнем акте сделать перерасчёт ОПР по фактическим затратам на конкретной стройке за данный отрезок времени, но это как по мне, чистой воды самоуправство.
|
|
|
TSA
|
| |
Пост N: 1302
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
55
|
|
Отправлено: 22.11.10 14:54. Заголовок: Аэронаташа пишет: н..
Аэронаташа пишет: цитата: | нигде. мы сами на своих объектах так решили |
| Так мы тоже так решили. Все Вами вышеизложенное было объяснено заказчику. Но настолько дурь пошла - говорит обнулить все ОПР .
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6693
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.11.10 15:04. Заголовок: TSA , ну тады к трет..
TSA , ну тады к третейскому судье - звонок/письмо в Минрегионстрой. Хотя они блин так отвечают - боятся нести ответственность, видимо - что лучше и не писать. Всё, что они пишут, можно нарыть самим в ДБНах и ЦО и наумничать. Я уже предвижу их ответ на 2-х листах с цитатами из ДБН и никакой конкретики
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2338
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
80
|
|
Отправлено: 22.11.10 15:22. Заголовок: TSA Аэронаташа Если ..
TSA Аэронаташа Если фирма проработала месяц- расчет за месяц, если самая первая ДЦ-расчет-факт по этому конкретному объекту. У нас на новой фирме делался расчет за квартал для бюджета. И поскольку все они как правило- больше усредненных -брали усредненные
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6695
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.11.10 16:24. Заголовок: Леана пишет: И пос..
Леана пишет: цитата: | И поскольку все они как правило- больше усредненных -брали усредненные |
| Леана, ну тогда и пропускать усреднённые должны были без понижающих. А как на самом деле было?
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2340
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
80
|
|
Отправлено: 22.11.10 21:51. Заголовок: Аэронаташа пропускал..
Аэронаташа пропускали с понижающими,у нас же нет никаких обособленніх подразделений
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6696
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.11.10 22:07. Заголовок: Леана , если ваши ра..
Леана , если ваши расчётные по факту показатели выше усреднённых, то должны были вам пропустить усреднённые без понижающих. Мы весной звонили в Минрегионстрой или Инпроект, или в обе инстанции (не помню уже) - получили устное подтверждение.
|
|
|
Элион
|
| |
Пост N: 400
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:07. Заголовок: Alina пишет: адм.-п..
Alina пишет: админ. с понижающим 0,8623
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6521
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:08. Заголовок: Элион пишет: админ...
Элион пишет: цитата: | админ. с понижающим 0,8623 |
| да-да-да, точно-точно! - это ежели усреднённый показатель будешь ставить
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1248
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 06.10.10 15:26. Заголовок: Элион а прибыль? у ..
Элион а прибыль? у меня 2,9 т.к. НИИ, там тоже понижающие?
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1249
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 06.10.10 15:30. Заголовок: В программе уже прос..
В программе уже проставлено Спасибо всем огромное!!
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.10.10 13:31. Заголовок: здравствуйте!!!!! по..
здравствуйте!!!!! помогите пожалуйста!!!!! сделали работы, но ОПР взяты по-старинке: усредненные+понижающие. проблема: нет расчета фактических (и данные для их подсчета по предприятию никто не хочет давать) но самое ужасное, что это "оказался " бюджет! (работы небольшие, циХры тож 0,5-2т). вопрос: кто-то сталкивался с таким? как думаете, КРУ потребует во что бы то ни стало фффакт!?
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1086
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 13.10.10 14:02. Заголовок: Незнайка пишет: здр..
Незнайка пишет: цитата: | здравствуйте!!!!! помогите пожалуйста!!!!! сделали работы, но ОПР взяты по-старинке: усредненные+понижающие. проблема: нет расчета фактических (и данные для их подсчета по предприятию никто не хочет давать) но самое ужасное, что это "оказался " бюджет! (работы небольшие, циХры тож 0,5-2т). вопрос: кто-то сталкивался с таким? как думаете, КРУ потребует во что бы то ни стало фффакт!? |
| КРУ - как повезет. потребуйте от бухгалтерии то ли по 91, то ли по 92 счету вытащить за год цифры. списание инвентаря, тоже и ведомость зарплатную. могу скинуть оч. хорошую табличку, моя бухгалтерия по ней сразу разобралась. понятно, что тратится на производство много, зарплата маленькая, прОцент будет гораздо выше усредненных ;)
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1262
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 13.10.10 15:30. Заголовок: alextione поделитес..
alextione поделитесь и со мной, пожалуйста, alinochka.590@mail.ru
|
|
|
OLDIM
|
| |
Пост N: 721
Зарегистрирован: 11.10.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 13.10.10 13:43. Заголовок: о графах в ССР-учет инфляции
Кто сталкивался с этим вопросом.Перерыла поиск по инфляции ,нашла такой момент у Аэронаташи:...."все эти параметры теперь, по новым веяниям, берутся не от 8 графы ССР, а от суммы граф 4 и 5"... Хотелось бы уточнить в каком документе эти изменения обозначены,так как в АВК расчет идет по-разному...
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.10.10 14:44. Заголовок: alextione, спасибоч..
alextione, спасибочки))) 91(92)-какой-то космический язык для моего восприятия, надюсь, бухг.-м это так не покажется и они поймут.. ;) буду ждать Вашей таблички (dimka-ice@mail.ru) заранее очень большое спасибо!!!!!!
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 463
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 13.10.10 15:23. Заголовок: Незнайка Все равно е..
Незнайка Все равно если больше Минбудовских никто не пропустит. Проще эту табличку подогнать под то что у Вас было уже с понижающими, а проверить это все равно не возможно Скрытый текствот скачать расчет можно, только зарегистрироваться надо
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 08:39. Заголовок: Zero пишет: Незнайк..
Zero пишет: цитата: | Незнайка Все равно если больше Минбудовских никто не пропустит. Проще эту табличку подогнать под то что у Вас было уже с понижающими, а проверить это все равно не возможно |
| так Вы и не поняли - никто не просит пропускать больше минрегионстроевских! (хотя по-хорошему, должны бы и пропустить - ОПР-то нынче только по факту положено считать) Берем усредненные, а КРУшникам на ихнее "атата! Шо ж это вы усредненные ставите, ежели надо по факту!" показываем "реальные": видите, товарищи, себе в ущерб работаем, все на благо государства! После этого должны пропустить усредненные.
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 466
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 14.10.10 09:56. Заголовок: alextione По собстве..
alextione По собственному грустному опыту общения, КРУ все равно понижающие вставит, инструкция у них такая . Чем сражаться за этот коэффициент, лучше поставить сразу. Нервы потребуются для доказательства вещей более очевидных. На таком маленьком акте , я б просто подогнала до 0,4123, где то выйдя на 0,411, на такой сумме гривны в актах будут совпадать. А вообще то по опыту хороших знакомых недавно КРУ научилось уже и 0,4123 уменьшать до 0,35 причем не мотивируя, а вдруг получиться. К тому же в вопросе Незнайки не совсем понятно подписаны у них эти акты не подписаны, и кто распорядитель бюджетных средств, похоже там есть еще генподрядчик,и тогда КРУ прийдет сначала к генподрядчику, иначе почему, что это бюджет выяснилось так внезапно? Если заранее подстелить соломки , это одно, если уже явились, это другое. Мало ли что по ДБН положено, кстати видела проверяющего для которого ДБН новость большая и в чем то он прав, для судов ДБН это тоже пустой звук, так, нормативный документ. В нашей стране дана установка играть не по нотам, а по слуху , вот и играем, и они и мы. А для Незнайки- правильно Вы понимаете,
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1101
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 10:31. Заголовок: Zero пишет: видела ..
Zero пишет: цитата: | видела проверяющего для которого ДБН новость большая |
| ну, новость-не новость, а попробовать стОит. На Стройсмете упоминали и успешный опыт сравнения с реальными ОПР, тут как повезет ) а вообще, по-хорошему надо в смету закладывать что-то грубое и очевидное, на небольшую сумму (например, текстовая позиция "Шляпа фетровая - 135 гривен без НДС") :))) КРУшники просто обязаны хоть что-то снять, иначе их шпыняют за плохую работу и премиев лишают итдитп. Ну или если там баран классический, ему эта шляпа в глаза бросится, он ее снимет, пропустимши вагон сапогов, и пусть себе тешится тем, какой он умный и не позволил разграбить казну
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 467
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:00. Заголовок: alextione Их не шпын..
alextione Их не шпыняют, у них план наполнения бюджета есть как у налоговой , таможни и т.п Поэтому а la guerre comme a la guerre и ничего личного Вот опять нафлудили мы тут Незнайка небось уже и не рада что спросила
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1104
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:09. Заголовок: Zero пишет: alextio..
Zero пишет: цитата: | alextione Их не шпыняют, у них план наполнения бюджета есть как у налоговой , таможни и т.п Поэтому а la guerre comme a la guerre и ничего личного Вот опять нафлудили мы тут Незнайка небось уже и не рада что спросила |
| ну чо нафлудили - по делу жеж флудим )
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6556
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:15. Заголовок: Zero пишет: Вот опя..
Zero пишет: цитата: | Вот опять нафлудили мы тут |
|
alextione пишет: цитата: | ну чо нафлудили - по делу жеж флудим ) |
| это больше похоже на живое обсуждение с коструктивными предложениями, отступления от темы и увода в сторону не было, я наблюдаю
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:22. Заголовок: а вот сейчас будет флуд...
цитата: | это больше похоже на живое обсуждение с коструктивными предложениями, отступления от темы и увода в сторону не было, я наблюдаю |
| "Большой Брат следит за тобой!" (с) [img src=/gif/smk/sm38.gif] спасибо на добром слове! но человека все равно запутали, наверное :)
|
|
|
ska
|
| |
Пост N: 987
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:37. Заголовок: Аэронаташа пишет: ж..
Аэронаташа пишет: цитата: | живое обсуждение с коструктивными предложениями |
| понижающие, фактические с 91 счетом каким-то , взять все и поделить обнулить
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.10.10 16:13. Заголовок: Zero, спасибо! гляжу..
Zero, спасибо! гляжу, но я чето не пойму, а куда потом эти (полученные данные) вставлять. например, Н18 так и будет 38,52? потом Н38-вот получаем (0,304-на том примере-так?) ... ну как для чайника, пожалуйста, напишите пояснение
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 08:52. Заголовок: Незнайка пишет: Zer..
Незнайка пишет: цитата: | Zero, спасибо! гляжу, но я чето не пойму, а куда потом эти (полученные данные) вставлять. например, Н18 так и будет 38,52? потом Н38-вот получаем (0,304-на том примере-так?) ... ну как для чайника, пожалуйста, напишите пояснение |
| Табличку должна заполнить бухгалтерия. У нас, например, Н18 другой немного. в итоге там общий процент и процент на зряплату выбивается автоматом )) можете прикинуть для себя показатели "выше средних" и попросить бухгалтерию сделать их, потому что в реале обычно ОПР в 2..5 раз могут оказаться больше зарплаты основных рабочих )) ))
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1263
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 14.10.10 09:11. Заголовок: alextione а мне не ..
alextione а мне не пришло...
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
17
Фото:
|
|
Отправлено: 14.10.10 09:24. Заголовок: перепроверьте - мож,..
перепроверьте - мож, в папке СПАМ ) я отправляла но впрочем - это, наверное, та же табличка, на которую дала ссылку Zero :) я-то еще думала - откуда она у меня взялась? :)
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 14.10.10 10:43. Заголовок: Спасибо))..
Спасибо))
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.10.10 11:59. Заголовок: спасибки всем за пом..
спасибки всем за помощь! будут еще вопросы (а я думаю,что они будут!)-обращусь)))) (а на почте тож-глухо,но раз та табличка-то бум ею пользоваться;) спасибо еще раз!
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 41
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.10.10 14:40. Заголовок: В результате поетапн..
В результате поетапного выполнения/закрывания работ, актов получилось три штуки. А из-за особенностей начисления единого налога и отчислений в Пенсионный фонд суммарно акты получаются больше чем ДЦ. Бюджет. Как правильно оформить?
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.10.10 11:08. Заголовок: Здравствуйте, интере..
Здравствуйте, интересует такой вопрос - объект проходит експертизу, пришло такое замечание - "Відповідно до листа Міністерства регіонального розвитку та будівництва України від 15.09.2009 №9/11-523 надати диференційоване обчислення прибутку та адміністративних витрат по будовах, до складу яких входять об єкти різного призначення" - как понять эту фразу "иференційоване обчислення прибутку та адміністративних витрат", если строиться полностью дом, от земляных работ и фундаментов и заканчивая отделкой внутренней и сдачей в експлуатацию, кто подскажет и поможет?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6560
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 15.10.10 11:15. Заголовок: JJJJ пишет: иференц..
JJJJ пишет: цитата: | иференційоване обчислення прибутку та адміністративних витрат", |
| это значит что для каждого объекта - свои показатели прибыли и админрасходов, а не один общий показатель по стройке
|
|
|
Smeta25
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 02.03.10
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 08:57. Заголовок: А у кого-то есть коз..
А у кого-то есть коза как расчитать вручную ОПР? Буду очень блогодарна
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 590
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
40
|
|
Отправлено: 18.10.10 09:23. Заголовок: Пример исчисления по..
Пример исчисления показателя для расчетов 1 и 3 блоков ОПР был в ЦО №10 за 2006г. стр.10. Пример расчета ОПР тремя блоками от трудозатрат был, например, в составе примера по "незавершенным конструктивным элементам" в ЦО №4 за 2010г. стр.62.
|
|
|
4eloVek
|
| |
Пост N: 480
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Chernigov
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 19.10.10 14:54. Заголовок: напомните плз в конц..
напомните плз в конце 2008 года какие были показатели админ, прибыли и ср з.п. - можно ссылку на таблички
|
|
|
Виталий
|
| |
Пост N: 1974
Зарегистрирован: 13.07.05
Откуда: Кировоград
Рейтинг:
31
|
|
Отправлено: 19.10.10 15:00. Заголовок: 4eloVek пишет: напо..
4eloVek пишет: цитата: | напомните плз в конце 2008 года какие были показатели админ, прибыли и ср з.п. - можно ссылку на таблички |
| такие же как и сейчас
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:39. Заголовок: Технадзор рубает 1, ..
Технадзор рубает 1, 039 - перші 5 днів непрацездатності (смешно, но технадзор управления здравоохранения:)), где б и что почитать, чтоб защитить?
|
|
|
Катеринка
|
| |
Пост N: 841
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:49. Заголовок: Sol6ka , больничные ..
Sol6ka , больничные листы вы проводите по предприятию?
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:54. Заголовок: оплачиваем обязатель..
оплачиваем обязательно!
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 491
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:51. Заголовок: Мне такое всегда руб..
Мне такое всегда рубили всегда Н21=0,78 ставлю чтоб не прикалупывались
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 45
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:56. Заголовок: Н21=0,78 а где об эт..
а где об этом писалось? ага, это нашла, 2005 год, мдаа..
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 492
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 22.10.10 16:14. Заголовок: Sol6ka Sol6ka Боль..
Sol6ka Sol6ka Больничные могут оплачивать но не проводить, как у нас например было, просто ставили человеку рабочие дни, если конечно не декрет.Больничные в фонд оплаты труда не идут и на валовые расходы не относятся не выгодно это предприятию,а взносы с них в пенсионный платятся.Поэтому платить- платят а вот с оформлением проблемки. Поэтому Катеринка права, спрашивая именно проводите ли Вы их . ПРО О.78 вот № 9 за 2001 г Скрытый текст В соответствии со статьей 2 Закона Украины «О размере взносов на некоторые виды общеобязательного государственного социального страхования» от 11.01.2001 №2213-111 первые пять дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, оплачиваются за счет средств предприятия. Просим разъяснить, как учитываются эти затраты при составлении договорной цены и оплачиваются заказчиком при взаиморасчетах за выполненные работы? В сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2001, приведено письмо Министерства труда и социальной политики Украины от 06.08,2001 № 20-310, в котором сообщается, что согласно «Порядку оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, за счет средств предприятия, учреждения, организации», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от Об 05.2001 No 439, затраты по оплате временной нетрудоспособности за первые пять дней относятся на валовые затраты в соответствии с п.5.6.2 статьи 5 закона Украины «О налогообложении прибыли предприятий», а для бюджетных учреждений и организаций -на их расходы по коду экономической классификации 1120 «начисления на заработную плату» (постановление КМУ от 06.05.2001 № 439 приведено на страницах 4-6 данного сборника). При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, при осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы удельный вес этих затрат в общей сумме затрат на оплату временной нетрудоспособности по экспертным оценкам составляет 37 процентов. С учетом изложенных в письме рекомендаций, в инвесторской vс документации при расчете второго блока накладных расходов суммарный размер сбора в Пенсионный фонд, взносов в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы, Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобязательного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания (с 01.07.2001 - 39,77%), а также средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве (0,78%), составят: 39,77% + 0,78% = 40,55%. При осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы учет средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, может производиться следующим образом (цифры условные). 1. Затраты по оплате временной нетрудоспособности (кроме связанной с несчастными случаями на производстве) в подрядной организации за 2000 год составили 6720 грн. Общее количество человеко-часов, отработанных в 2000 году, составляет 150000 чел.-ч. 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 2. Общая трудоемкость выполненных работ на объекте в августе 2001 года составила 12500 чел.-ч. 3. Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. 6. Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. 4. Сумма отчислении за август 2001 года по объекту (сбор в Пенсионный фонд, взносы в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы. Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобяза тельного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания -39,77%) при расчете второго блока накладных расходов составляет 10930 грн. 5. Общая величина отчислений по второму блоку накладных расходов с учетом средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы составит: 13158 грн. + 207 грн. = 13365 грн.
| Поэтому никаких подтверждаюших бумажек я например не могла предоставить при проверках
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 15:52. Заголовок: а в каком ценообраз..
а в каком ценообразовании был пример "диференційованого обчислення прибутку", подскажите пож-ста???
|
|
|
Л.С.В.
|
| moderator
|
Пост N: 276
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.10 15:57. Заголовок: JJJJ пишет: а в как..
JJJJ пишет: цитата: | а в каком ценообразовании был пример "диференційованого обчислення прибутку", подскажите пож-ста? |
| ЦО№7,2009, стр. 30
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:01. Заголовок: спасибо..
спасибо
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:03. Заголовок: а что если строиться..
а что если строиться дом, то теперь по каждому виду работ вот так вот прибыль надо считать?
|
|
|
Л.С.В.
|
| moderator
|
Пост N: 277
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:22. Заголовок: JJJJ пишет: теперь ..
JJJJ пишет: цитата: | теперь по каждому виду работ вот так вот прибыль надо считать? |
| Сметная прибыль определяется дифференцированно исходя из вида и назначения конкретного объекта.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7603
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:25. Заголовок: JJJJ, прибыль диффер..
JJJJ, прибыль дифференцируется не по видам работ, а по объектам, входящим в строящийся комплекс.
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:29. Заголовок: mikaella2007 а какие..
mikaella2007 а какие объекты могут входить,объясните пожалуйста?
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:27. Заголовок: извините,может я что..
извините,может я что-то не понимаю,объясните пожалуйста, у меня строиетльство дома - земляные работы, фундаменты, вентиляция,электромонтажыне работы,водноснабжение,отопление,канализация,общестрой - что мне куда и как применять ? помогите
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7605
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 02.11.10 16:32. Заголовок: JJJJ, раз к ж.д. нет..
JJJJ, раз к ж.д. нет никакой инфраструктуры и объектов энергетического назначения, то прибыль берется для жилого дома.
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 09:44. Заголовок: mikaella2007 а если ..
mikaella2007 а если у меня есть допустим временная дорога?
|
|
|
Лариса Д.
|
| |
Пост N: 245
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:04. Заголовок: JJJJ , мы даем наши..
JJJJ , мы даем нашим подрядчикам на временные здания и сооружения 2,92 грн./чел.-ч ДБН Д.1.1-1-2000 Приложение 12 п.18 Прочие объекты.
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:08. Заголовок: Лариса Д. а почему т..
Лариса Д. а почему так?
|
|
|
Лариса Д.
|
| |
Пост N: 246
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:43. Заголовок: JJJJ , во-первых, ус..
JJJJ , во-первых, усредненного показателя для определения размера сметной прибыли для временных зданий и сооружений в Приложении 12 не существует, во-вторых, временные дороги, в Вашем случае, не такой уж ответственный объект в сравнении с основным объектом, следовательно и прибыль должна быть меньше, в-третьих, изменения №6 к "Правилам определения стоимости строительства" ДБН Д.1.1-1-2000, введенные в действие с 1 апреля 2009 года, не первоапрельская шутка, а документ, целью которого является экономия государственных средств на строительство, в-четвертых, я не Минрегионстрой, а просто сметчик, который делится своими соображениями по данному вопросу.
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:50. Заголовок: Лариса Д. спасибо ог..
Лариса Д. спасибо огромное за разъяснение, а как это можно в АВК сделать?
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:11. Заголовок: Лариса Д. пишет: во..
Лариса Д. пишет: цитата: | во-первых, усредненного показателя для определения размера сметной прибыли для временных зданий и сооружений в Приложении 12 не существует |
| Лариса Д. пишет: цитата: | изменения №6 к "Правилам определения стоимости строительства" ДБН Д.1.1-1-2000, введенные в действие с 1 апреля 2009 года, не первоапрельская шутка, а документ, целью которого является экономия государственных средств на строительство, |
| Конечно, такого усредненного показателя в Приложении 12 нет. Этот "показатель" можно рассчитать обратным ходом (разделив суммарную прибыль по объектам глав 1-7 на их суммарную сметную трудоемкость). А если уж наш Минрегионстрой и вдарился в "экономию государственных средств на строительство", то стоит ли здесь быть святее Папы римского (пардон, Минрегионстроя украинского)?
|
|
|
Лариса Д.
|
| |
Пост N: 248
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:40. Заголовок: abcd , ни в коем слу..
abcd , ни в коем случае не хочу быть святее Минрегиона украинского, экономя государственные средства путем "обдирания" подрядчика. Так получилось, читайте мой предыдущий пост . Конечно, нужно рассчитывать показатель определения прибыли так, как описано в ЦО №7, июль 2009 стр.30. Спасибо, что Вы напомнили мне и всем форумчанам об этом.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:28. Заголовок: Лариса Д. пишет: в..
Лариса Д. пишет: цитата: | временные дороги, в Вашем случае, не такой уж ответственный объект в сравнении с основным объектом, следовательно и прибыль должна быть меньше |
| Без временной дороги любой "ответственный объект" хрен построишь. Выходит - временные дороги тоже очень ответственные. Но ведь прибыль платят, наверное, не за ответственность объекта. А за что же? И для чего же? Хрен вас всех поймешь!
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 83
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:29. Заголовок: Лариса Д. пишет: , ..
Лариса Д. пишет: цитата: | , мы даем нашим подрядчикам на временные здания и сооружения 2,92 грн./чел.-ч ДБН Д.1.1-1-2000 Приложение 12 п.18 Прочие объекты. |
| А кто это дал вам право нарушать прямое указание Минрегионстроя по данному вопрсу (см. письмо от 01.09.2009, № 12/19-2-9/11-15? ЦО №9, 2009 г. стр. 5) о том, что прибыль от трудозатрат временных зданий и сооружений распределяется по конкретным объектам с определением средневзвешенного показателя?
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:51. Заголовок: abcd тоесть можно бр..
abcd тоесть можно брать такую же прибыль,как и на весь объект?
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:12. Заголовок: JJJJ пишет: тоесть ..
JJJJ пишет: цитата: | тоесть можно брать такую же прибыль,как и на весь объект? |
| Если объект в Сводном сметном расчете всего один, то можно.
|
|
|
Лариса Д.
|
| |
Пост N: 247
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:18. Заголовок: abcd , совершенно в..
abcd , совершенно верно- прав мне никто не давал, но прибыль 2,92 грн./чел.ч, в моем случае, меньше, чем расчетный показатель для определения прибыли, подрядчик сам предложил такой, а мы, заказчики, согласились. И происходило это в начале 2009 года, когда ЦО №7, июль 2009 еще не было в помине. Минрегионстрой, думаю, не будет в обиде за такое самоуправство.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:33. Заголовок: Лариса Д. пишет: пр..
Лариса Д. пишет: цитата: | прибыль 2,92 грн./чел.ч, в моем случае, меньше, чем расчетный показатель для определения прибыли, подрядчик сам предложил такой, а мы, заказчики, согласились. |
| Не виноватая я!!! Он сам ко мне пришел!
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6383
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 03.11.10 12:44. Заголовок: Лариса Д пишет: при..
Лариса Д пишет: цитата: | прибыль 2,92 грн./чел.ч, в моем случае, меньше, чем расчетный показатель для определения прибыли, подрядчик сам предложил такой, а мы, заказчики, согласились. |
| abcd пишет: цитата: | Не виноватая я!!! Он сам ко мне пришел! |
| ну, да... почти так... давайте для начала учтем, что вышеупомянутое письмецо советует размер прибыли по временным зданиям и сооружениям определять с применением средневзвешенного показателя ... т.е., пропорционально трудоемкости по главам... а что это значит? по основной, второй, главе трудоемкость, само собой разумеется, будет составлять 78% с прибылью 7,76... и по усредненному расчету получаем, что для временных зданий и сооружений прибыль будет равна - 6,9... а теперь согласно Приложению М из пресловутого ДБН Скрытый текст Перечень работ и затрат, которые относятся к титульным временным зданиям и сооружениям и учитываются усредненными показателями 1 Временное приспособление вновь построенных постоянных зданий и сооружений для обслуживания работников строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования. 2 Аренда и приспособление существующих помещений с последующей ликвидацией обустройств. 3 Временное приспособление вновь построенных и существующих постоянных зданий и сооружений для производственных нужд строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования. 4 Перемещение конструкций и деталей производственных, складских, вспомогательных, жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на строительную площадку, устройство оснований и фундаментов, монтаж с необходимой отделкой, монтаж оборудования, ввод инженерных сетей, создание и благоустройство временных поселков (в том числе вахтовых), разборка и демонтаж, восстановление площадки, перемещение конструкций и деталей на склад. 5 Устройство и содержание временных железных, автомобильных и землевозных дорог, в том числе соединительных участков между притрассовой дорогой и строящимся линейным сооружением («усы»), и проездов на строительной площадке, с искусственными сооружениями, эстакадами и переездами. Разборка дорог и проездов. 6 Устройство и разборка сетей связи и временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом и т.п. на строительной площадке от распределительных устройств к отдельным объектам. 7 Устройство временных подвесных дорог и кабель-кранов для перемещения материалов и деталей и разборка их. 8 Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и не отапливаемые) и открытые для материалов, изделий, конструкций и оборудования, кроме кладовых прорабов и мастеров, складских помещений и навесов при объектах строительства. 9 Временные обустройства (площадки, платформы и т.п.) для материалов, изделий, конструкций и оборудования, а также для погрузочно-разгрузочных работ. 10 Временные производственные мастерские (ремонтно-механические, арматурные, столярно-плотницкие и т.п.) и кузницы. 11 Электростанции, котельные, насосные, компрессорные, калориферные, вентиляторные и т.п. временного назначения. 12 Временные камнедробильно-сортировочные установки, бетонорастворные узлы и установки для приготовления бетона и раствора с обустройствами на территории строительства или передвижные на линейном строительстве. 13 Временные установки для приготовления грунтов, обработанных органическими и неорганическими вяжущими, временные цементобетонные и асфальтобетонные заводы для приготовления бетонных и асфальтобетонных смесей с битумохранилищами и т.п. 14 Полигоны для изготовления железобетонных и бетонных изделий и доборных элементов с пропарочными камерами. 15 Площадки, стенды для укрупняющей и предварительной сборки оборудования. 16 Звеносборочные базы для сборки звеньев железнодорожного пути. 17 Здания и обустройства во временных карьерах, кроме дорог. 18 Устройство и разборка временных сетей сжатого воздуха, воды, энергоснабжения, связи и других временных коммуникаций в шахтах, туннелях и метрополитенах. 19 Временные лаборатории для испытания строительных материалов и изделий на строительных площадках. 20 Устройство оснований и фундаментов под машины и механизмы, для которых эти затраты не учтены в стоимости машино-часа (кроме рельсовых путей под башенные, козловые и портально-стреловые краны). 21 Временные сооружения, связанные с противопожарными мероприятиями и охраной на территории строительства и в жилом поселке. 22 Временные конторы строительно-монтажных участков, строительно-монтажных поездов, строительных управлений или трестов-площадок. 23 Специальные и архитектурно оформленные заборы и ограды в городах.
| мы должны на дороги, временные грунтовые, позволять прибыль 6,9 ... а для стационарных дорог - 3,77... то же самое со всевозможными инженерными сетями... особенно впечатляют разнообразные заборы, временные обустройства (площадки, платформы и т.п.) для материалов, изделий, конструкций и оборудования, временные производственные мастерские с ПРИБЫЛЬЮ равной 6,9... т.е., все капитальные сооружения по стройке строятся с прибылью 3,77, а времяночки (под разборку) с прибылью 6,9... а как это объяснять проверяющим всех мастей? вот, и приходят сами подрядчики с просьбой не замечать приведенное письмецо ... дабы по итогам проверок КРУ и Счетной палаты не возвращать государству деньги и не писать объяснения в прокуратуру за пользование государственными деньгами...
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:08. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | вот, и приходят сами подрядчики с просьбой не замечать приведенное письмецо ... дабы по итогам проверок КРУ и Счетной палаты не возвращать государству деньги и не писать объяснения в прокуратуру за пользование государственными деньгами... |
| Отак вони приходять і кажуть - Я Вас благаю, знімить з мене половину прибутку! Я Вас благаю! Ой, не брешіть, кумо! Не брешіть.
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6384
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:45. Заголовок: abcd пишет: Отак во..
abcd пишет: цитата: | Отак вони приходять і кажуть - Я Вас благаю, знімить з мене половину прибутку! Я Вас благаю! Ой, не брешіть, кумо! Не брешіть. |
| ну, для того чтобы понять их желание, ответьте: а вы лично когда-нибудь отвечали на официально под протокол задаваемые вопросы представителям прокуратуры, пытаясь не затягивать паузы и в то же время контролируя слова (вдруг у него диктофончик включен и зацепившись за какое-то слово пойдет веерная раскрутка по разным направлениям)? а писали когда-нибудь объяснения, контролируя не то, что каждую букву, а текст "между строк", о том, почему вы допустили перерасход государственных денег? ... тех денег, которые все равно снимут... т.к., они не вписываются ни в какую логику... причем, учитывая сумму затрат на эти временные здания и сооружения, которая не подлежит списанию по сроку давности ... а сами то вы задумайтесь: брать на времянки прибыль почти такую же, как на Особенно сложные инженерные сооружения, особо сложные технически или архитектурно общественные здания и сооружения, - это нормально? логично? abcd, а что самое интересное... вот, кто-нибудь из читающих этот форум загорится желанием подсказать конкретному высокоуважаемому чиновнику из Минрегионбуда о таких растратах государственных средств в соответствии с упомянутым письмецом... и вызовет этот высокоуважаемый к себе автора письма и пропишет ему очень дешевое средство<\/u><\/a>... и немного подлечившись составит он вдогонку другое письмецо... с совсем противоположным содержанием... и что же тогда делать тем, кто в роли заказчика контролирует поток бюджетных коштив на стройках? на основании какого-то письмеца перезаключить договор подряда, чтобы уменьшить прибыль по 8 главе и заставить подрядчика сделать переактовки на уменьшение прибыли?
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:01. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | и что же тогда делать тем, кто в роли заказчика контролирует поток бюджетных коштив на стройках? |
| Совет. Подсчитайте аккуратненько, сколько Вы сэкономили для Государства денег, срезав более, чем в два раза прибыль по работам 8-й главы. Подсчитали? Вы ведь откопали для Государства целый клад! Теперь смело обращайтесь к Государству с заявкой о вознаграждении в размере 25 % от суммы этого клада. Именно так собираются награждать наших таможенников за выявленные ими "клады" для Государства. А потом поделитесь, пожалуйста, опытом по оформлению заявки - на Форуме много заказчиков.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6642
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:05. Заголовок: abcd , спасибо, так ..
abcd , спасибо, так и сделаем. А собственно говоря - в чём проблема-то?? Ну пусть себе JJJJ делает так , как написано в июльском номере 2009 года. Мы ей предложили вариант, который не противоречит принципам работы на бюджетных стройках.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.11.10 17:21. Заголовок: Аэронаташа пишет: М..
Аэронаташа пишет: цитата: | Мы ей предложили вариант, который не противоречит принципам работы на бюджетных стройках. |
| Вообще говоря, не обеспечивая подрядчика необходимой нормированной прибылью, мы подобными действиями подталкиваем его к прямому воровству всеми возможными способами (а способов этих - множество), что несколько противоречит "принципам работы на бюджетных стройках". Но это я говорю уже не Вам, а Минрегионстрою.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6646
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 03.11.10 17:28. Заголовок: abcd пишет: Не обес..
abcd пишет: цитата: | Не обеспечивая подрядчика необходимой нормированной прибылью, Вы подобными действиями подталкиваете его к прямому воровству всеми возможными способами (а способов этих - множество). Но это я говорю уже не Вам, а Минрегионстрою. |
| я вас умоляю Всё что ДОЛЖНО быть .... - уже давно ...., без вашего и нашего участия
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.11.10 09:29. Заголовок: Аэронаташа пишет: Н..
Аэронаташа пишет: цитата: | Ну пусть себе JJJJ делает так , как написано в июльском номере 2009 года. Мы ей предложили вариант, который не противоречит принципам работы на бюджетных стройках. |
| Дело ведь здесь не в Вашей реализации "принципов работы на бюджетных стройках". Если результат действий "по принципам работы на бюджетных стройках" отличается в два раза от действий по конкретным предписаниям нормативных документов, регламентирующих эти самые "принципы работы на бюджетных стройках", это означает, что "принципы" - ошибочны. Есть совершенно четкий закон: Из истины следует истина, их лжи - что угодно. Просто Ваша ситуация наглядно показывает, что действующая в Украине методика расчета сметной прибыли - ошибочна, ложна. Все эти игры с дифференциацией сметной прибыли по видам строительства (Изменение № 6) - ничто иное как стремление причесать, облагородить изначально ошибочную, порочную методику. Черного кобеля не отмоешь добела.
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6397
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 04.11.10 09:52. Заголовок: abcd пишет: Просто ..
abcd пишет: цитата: | Просто Ваша ситуация наглядно показывает, что действующая в Украине методика расчета сметной прибыли - ошибочна, ложна. Все эти игры с дифференциацией сметной прибыли по видам строительства (Изменение № 6) - ничто иное как стремление причесать, облагородить изначально ошибочную, порочную методику. Черного кобеля не отмоешь добела. |
| а вы это только сейчас для себя открыли?
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2286
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 04.11.10 10:33. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | abcd пишет: цитата: Просто Ваша ситуация наглядно показывает, что действующая в Украине методика расчета сметной прибыли - ошибочна, ложна. Все эти игры с дифференциацией сметной прибыли по видам строительства (Изменение № 6) - ничто иное как стремление причесать, облагородить изначально ошибочную, порочную методику. Черного кобеля не отмоешь добела. а вы это только сейчас для себя открыли? |
| Насколько я помню господин abcd об этом говорит уже не первый год и я со многими вещами согласна. Когда эту чертову прибыль прячешь и в стоимость материалов и оборудования и трудозатратами и еще разными вещами (секрет фирмы ) И тут уже кто во что горазд и у кого на что совести хватает. А хотелось бы просто % от себестоимости , от той себестоимости,которая реально была затрачена подрядчиком,но это уже из области фантастики ....
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6399
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 04.11.10 10:57. Заголовок: Леана пишет: Наскол..
Леана пишет: цитата: | Насколько я помню господин abcd об этом говорит уже не первый год и я со многими вещами согласна. Когда эту чертову прибыль прячешь и в стоимость материалов и оборудования и трудозатратами и еще разными вещами (секрет фирмы) |
| тем более... зачем подставляться на якобы официально разрешенных мелочах по прибыли? и самое интересное, что и подрядчик это понимает... и никто его не наклоняет... как пытается представить здесь abcd... это его чисто добровольное желание... поверьте уж... а упомянутое и так рекламируемое письмо о расчете прибыли для времянок - скорее всего подстава для рядовых исполнителей... нужно же иметь козлов отпущения... чтобы отвести в сторону взгляды проверяющих от разных вещей, как их назвали - секрет фирмы ведь, согласитесь, в полученной по усредненному расчету прибыли для времянок явный подлог... не может быть заложена прибыль для приспособления сараев под нужды стройки больше, чем для строительства ответственных капитальных сооружений...
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:07. Заголовок: Леана пишет: А хот..
Леана пишет: цитата: | А хотелось бы просто % от себестоимости , от той себестоимости,которая реально была затрачена подрядчиком,но это уже из области фантастики .... |
| Да, всем нам, строителям, хотелось бы работать спокойно и честно. Но целой группе бонз это очень не выгодно. Поэтому здесь постоянно годами напускается туман на само понятие прибыли. И они втемную используют в свою защиту наших не шибко грамотных экономистов-схоластов и послушных строительных чиновников. А все наши министры экономики, премьеры и президенты - либо из той же когорты бонз, либо - просто безответственные неучи.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6647
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:16. Заголовок: Леана , это, конечно..
Леана , это, конечно же, здорово было бы. но мы сейчас уже далеко ушли от поставленного нам вопроса и влезли в рассуждения. abcd, а если основные объекты строительства занимают 75% общей стоимости строительства с прибылью 7,76 грн., то вы и за постройку туалета предлагаете усреднённо заплатить, как напечатано в разъяснениях и комментариях ЦО? А здравый смысл где? Как можно давать за "сопли" по стене здания (имея ввиду временное электроснабжение) или площадку под ночную стоянку транспорта, которые через несколько месяцев надо будет разбирать, 5-6 грн. прибыли за человеко-час? Причём за постоянные инженерные сети и сооружения я заплачу только 2,84 грн. А завтра в ЦО напечатают ещё какое-то разъяснение, противоречащее этому...
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6648
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:41. Заголовок: abcd , до 1 апреля я..
abcd , до 1 апреля я преспокойно платила проценты за времянки с к-том 0,85 и не заморачивалась, что мне делать с материалом от их разборки (где искать оценщика, сколько ему платить, куда пристроить материал от разборки, и прочее), а самое главное - откуда мне на всю эту "прелесть" взять денег. Так что уж извините...
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:48. Заголовок: Аэронаташа пишет: К..
Аэронаташа пишет: цитата: | Как можно давать за "сопли" по стене здания (имея ввиду временное электроснабжение) или площадку под ночную стоянку транспорта, которые через несколько месяцев надо будет разбирать, 5-6 грн. прибыли за человеко-час? Причём за постоянные инженерные сети и сооружения я заплачу только 2,84 грн. |
| Но ведь до 1 апреля 2009-го Вы спокойно платили именно так и ничуть не сомневались в правильности своих действий. И что это Вы после этой даты вдруг стали более святы, чем само строительное министерство? Действующие сегодня правила начисления прибыли от трудозатрат - не более, чем дурные игры строительных чиновников. Вам приходится играть именно по этим правилам. И выбора у Вас здесь нет. И не стоит самовольно подправлять эти Правила. Наша обязанность - соблюдать их. А вот насколько корректны эти Правила и не они ли не выпускают строителей из затянувшегося кризиса - вопрос, требующий ответа. Аэронаташа пишет: цитата: | А завтра в ЦО напечатают ещё какое-то разъяснение, противоречащее этому... |
| Никакого противоречия Изменению № 6 в том письме Минрегионстроя нет. Временные здания и сооружения не являются самостоятельным объектом стройки (так же, как, например, не самостоятельны затраты сезонного удорожания). Отнесение всех вспомогательных затрат на основные объекты - вполне обоснованное уточнение.
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6400
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 04.11.10 12:12. Заголовок: abcd пишет: Временн..
abcd пишет: цитата: | Временные здания и сооружения не являются самостоятельным объектом стройки (так же, как, например, не самостоятельны затраты сезонного удорожания). Отнесение всех вспомогательных затрат на основные объекты - вполне обоснованное уточнение. |
| вот именно, что теперь времянки это не Усредненные показатели выраженые в процентах от сметной стоимости строительно-монтажных работ в ССР или ДЦ (по приложению 6 или7 в ДБН)... они теперь являются отдельным объектом в 8 главе... с соответствующим набором смет... и на этот объект теперь нужно поставить конкретное значение прибыли... и это значение, например на нашей стройке, почти равно прибыли по "особенно сложным инженерным сооружениям" abcd пишет: цитата: | Действующие сегодня правила начисления прибыли от трудозатрат - не более, чем дурные игры строительных чиновников. Вам приходится играть именно по этим правилам. И выбора у Вас здесь нет. |
| ну, да... читали мы статьи о прибыли... Скрытый текст "К ПРИБЫЛИ – С ДВУХ СТОРОН" Производственная деятельность строительной фирмы должна приносить прибыль – это положение ни у кого не вызывает сомнения. Вопрос лишь в том, что же есть прибыль и для чего она предназначена. Корректный ответ на этот вопрос позволит предложить методику определения прибыли и представить соответствующие расчетные формулы. В денежном эквиваленте прибыль есть разность между сметной стоимостью строительной продукции и себестоимостью ее. Иными словами, сметная стоимость строительной продукции включает, кроме оплаты себестоимости и некоторую дополнительную сумму, рассматриваемую как прибыль Подрядчика. Прибыль в составе сметной стоимости строительства есть источник расширенного воспроизводства всех форм капитала, расходуемого в процессе строительства: основных фондов, оборотных средств, трудового капитала. Такое определение позволяет говорить о прибыли, оперируя принятыми в экономике понятиями рентабельности, нормы рентабельности и соотносить норму прибыли в строительстве с нормами рентабельности в иных отраслях промышленности. Среднюю норму прибыли в строительстве должно назначать государство, так как именно оно заинтересовано и в развитии строительной отрасли, и в разумной экономии государственных средств. Развитие строительной отрасли это – рост числа рабочих мест, который обеспечивается развитием основных и оборотных средств строительных фирм, и подъем благосостояния строителей (планомерное увеличение средней заработной платы работников строительной отрасли). Каждая подрядная строительная организация, анализируя норму прибыли в составе рассматриваемого тендерного предложения, раскладывает прибыль на ее составные части и рассчитывает возможные темпы расширенного воспроизводства каждого из трех названных видов капитала, расходуемого в процессе строительства. Нормы доходности каждого из них прямо связаны с планируемыми темпами расширенного воспроизводства соответствующего вида капитала. Рассматривая стоимость основных фондов, расходуемых при сооружении объекта, за основу расчета принимают суммарные амортизационные отчисления - как от активных, так и от пассивных фондов, задействованных при строительстве. Возможность ускорения темпа обновления основных фондов фирмы, например, в два раза быстрее нормативных сроков, обеспечивается установлением нормы доходности для основных средств в 100 процентов. При этом планируемое удвоение общей суммы амортизационных отчислений произойдет с учетом того, что первую ее половину Подрядчик получит в составе оплаты себестоимости выполняемых работ. Для указанной 100-процентной нормы доходности и при суммарных амортизационных отчислениях, составляющих, например, 5% себестоимости строительства, планируемое расширенное воспроизводство основных фондов будет обеспечиваться 5-ю процентами в составе нормы прибыли. Требуемый оборотный капитал фирмы, применительно к конкретному объекту строительства, есть некая часть полной себестоимости строительной продукции. При этом, чем больше планируемая продолжительность строительных работ, тем меньшей может быть доля требуемых оборотных средств в сравнении с полной себестоимостью строительства. К примеру, необходимая сумма оборотных средств может равняться стоимости строительных работ, выполняемых в отчетный период (например, за месяц), либо определяться суммой периодических выплат, осуществляемых подрядчиком для погашения процентов по банковскому кредитованию данного строительства, или же быть комбинацией этих сумм. Если строительная фирма намеревается осуществить удвоение оборотных средств в течение, скажем, 3-х лет, то это обеспечивается 33-х процентной нормой доходности оборотных средств. Если при этом само строительство планируется осуществить за 10 месяцев, используя только собственные средства, то сумма, обеспечивающая заданную норму доходности оборотных средств и являющаяся частью прибыли, составит 3,3% от себестоимости строительства. Говоря о такой составляющей расходуемого капитала как трудовой капитал, Подрядчик имеет в виду заработную плату работников, определяемую с учетом установленного государством среднего уровня зарплаты в строительной отрасли. Так, планирование темпа увеличения зарплаты работников строительной фирмы вдвое через 4 года обеспечивается 25-ти процентной нормой доходности трудового капитала. Если доля заработной платы в себестоимости строительства составляет по объектам, сооружаемым фирмой, к примеру, 10 процентов, то данная норма доходности обеспечивается 2,5 процентами нормы прибыли в составе сметной стоимости строительства. Общая норма прибыли, обеспечивающая заданные в рассмотренном примере дифференцированные темпы расширенного воспроизводства различных форм расходуемого капитала, составит 10,8 процента (5% + 3,3% + 2,5% = 10,8%). Если же в рассматриваемой фирме нет необходимости форсировать темпы обновления основных фондов, то ее может удовлетворить норма прибыли в 5,8%, (а судьба образовавшейся ниши прибыли в 5% будет, конечно же, решена собранием акционеров компании). Интегральным параметром "норма прибыли" для расчета прибыли при определении стоимости строительства оперирует Заказчик, а с дифференцированными "нормами доходности" различных видов капитала работает Подрядчик, соотнося желаемые темпы расширенного воспроизводства своих капиталов, расходуемых в строительном производстве, с нормой прибыли, принятой в составе стоимости выполняемых строительных работ. Конкретный уровень развития каждого из видов капитала в собственной строительной фирме диктует Подрядчику желаемые нормы их доходности, что может определять степень привлекательности того или иного контракта (достаточность принятой в нем нормы прибыли) или же позволяет фирме сознательно идти, с учетом реальной конкурентной среды, на уменьшение нормы прибыли в тендерном предложении. Заказчик подходит к определению допустимого размера прибыли "сверху" - через сравнение прибыли, закладываемой в контракте, со средней нормой прибыли, принятой в строительстве, а подрядчик "снизу" – через обеспечение желаемых темпов расширенного воспроизводства каждого из видов капитала, задействованных в строительстве. Здесь рассматриваются только корректные, открытые для обсуждения обеими сторонами (Заказчиком и Подрядчиком) правила определения прибыли в составе стоимости строительной продукции. К примеру, не может считаться нормируемой прибылью экономия, достигаемая Подрядчиком в процессе строительства за счет сомнительной по надежности покупки по более низким ценам отдельных строительных материалов или же за счет не согласованного с Заказчиком уменьшения заданных в проекте расходов ресурсов при выполнении работ. Приходится констатировать, что сегодня, в связи с явной неурегулированностью предмета нормирования рентабельности строительного производства, именно такие и подобные им подпольные источники получения прибыли являются преобладающими в отечественном строительном секторе. Средняя норма прибыли в составе цены строительной продукции должна соотноситься со средней нормой рентабельности, принятой в отечественной промышленности. Если реальная норма рентабельности в строительстве будет существенно ниже нормы рентабельности, принятой в других отраслях (не трудно показать, что именно так есть сегодня), строительный сектор экономики будет обречен на отставание развития из-за его низкой инвестиционной привлекательности. Затянувшийся период оправданной в свое время директивной минимизации нормы прибыли в строительстве, направленной на обеспечение выживания и на сбережение отечественной строительной отрасли производства, должен закончиться и смениться, наконец, временем нормальных условий расширенного воспроизводства средств, задействованных в строительном секторе. Расчетные формулы для определения прибыли как источника расширенного воспроизводства всех видов капитала в составе стоимости строительной продукции (т. е., прибыли, с точки зрения Подрядчика) были представлены автором в опубликованных статьях по данной теме – см., например, журналы "Будівництво України" (Киев, 2004 г. №8) или "Экономика строительства" (Москва, 2004 г. № 12). Их не сложно адаптировать к описанным выше предложениям о способах расчета прибыли в строительстве, о подходе к прибыли с двух сторон.
| или Вы хотели что-то еще добавить?
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.11.10 09:56. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | или Вы хотели что-то еще добавить? |
|
Ну, великого желания "что-то еще добавить" нет. Но придется - может быть Вы хоть с третьей попытки разберетесь, в чем здесь дело. А дело ведь не в том, который из показателей прибыли правилен - 2,84 (что выбрали Вы), или 6,9, который получается, если строго следовать Изменению №6. Оба значения не правильны. Так как ошибочен, не правилен сам метод расчета сметной прибыли на основе нормативной трудоемкости строительных работ. Прошу не обижаться, но Вас я могу уподобить тому муравью, который ползет по линии экватора большого глобуса и свято верит в то, что меридианы (параллельные линии, перпендикулярные экватору) никогда не пересекаются. Прибыль должна быть напрямую связана с нормой рентабельности, примененной к производственной себестоимости строительства. А заработная плата (линейная функция трудоемкости) это - лишь часть производственной себестоимости выполняемых строительных работ. Моделирование производственной себестоимости через трудоемкость строительства - псевдонаука. Погрешность такого моделирования очень велика. Кстати, на Совещании в Астане, на котором была принята "Концепция интегрирования систем ценообразования..." (см. Ц0 №10) наша украинская делегация, говоря о том, что в Украине прибыль по различным видам объектов определяется дифференцировано (великое достижение!) ни словом не заикнулась о том, что определяется она на основе трудодней. Похоже, уже и в Минрегионстрое сообразили, что гордиться этим не стоит. Более того, та же "Концепция.. " четко провозглашает (стр. 74), что в соответствии с принципами функционирования рыночной экономики, норму прибыли следует привязывать к требуемой норме рентабельности капитала. Здесь нашими "трудоднями" и не пахнет. Это понимают уже СНГ-вские строительные чиновники и нанятые ими ученые мужи. Поэтому, даже не стоит обсуждать, какое из чисел-параметров прибыли корректно. Бесполезно. Нужно просто соблюдать действующие сегодня Правила. Ибо, лучше плохие правила, чем их отсутствие. Впрочем, в отношении наших "Правил..." трудно сказать, чего они принесли больше - пользы или вреда. Отечественное строительство, если в корне не изменить "Правила...", не выйдет из кризиса.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6649
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 05.11.10 10:52. Заголовок: abcd пишет: Более т..
abcd пишет: цитата: | Более того, та же "Концепция.. " четко провозглашает (стр. 74), что в соответствии с принципами функционирования рыночной экономики, норму прибыли следует привязывать к требуемой норме рентабельности капитала. Здесь нашими "трудоднями" и не пахнет. Это понимают уже СНГ-вские строительные чиновники и нанятые ими ученые мужи. |
| Всё это понятно, справедливо и замечательно, только когда это ещё будет... А работать надо сейчас. Я думаю, для того, чтобы внедрить в жизнь эту "Концепцию...", по Украине необходимо провести мониторинг и сбор информации, как в своё время делали по ОПР. Вы полагаете, наши чиновники из Минрегионстроя зачешутся? А пока вымучиваем из того, что имеем.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.11.10 14:18. Заголовок: Аэронаташа пишет: Я..
Аэронаташа пишет: цитата: | Я думаю, для того, чтобы внедрить в жизнь эту "Концепцию...", по Украине необходимо провести мониторинг и сбор информации, как в своё время делали по ОПР. Вы полагаете, наши чиновники из Минрегионстроя зачешутся? |
| В отношении "зачешутся ли наши чиновники"? Да куда они денутся, если на них громко рявкнут? Вот увидите, они с легкостью будут называть белым, то, что вчера называли черным. Только вот разумно ли предложение "по Украине необходимо провести мониторинг и сбор информации, как в своё время делали по ОПР"? Если бы речь шла о сборе стоимостной строительной информации (для ее последующей статистической обработки или прямого использования) в какой-либо из стран Евросоюза, то, без сомнений, подобная информация нужна и важна. Но собирать такую информацию по Украине, России, Белоруссии - не только бесполезно, но и категорически не следует. В этих странах, если смотреть правде в глаза, стоимость строительства после 90-го года определялась некорректно - либо напрямую на основе устаревших во всех отношениях ресурсных норм 84-го года, либо, что еще хуже, на основе ценовых индексов к ценам 84-го (91-го и т. д.) года. Если при этом учесть, что некорректность определения сметной прибыли в составе общей стоимости объективно толкала строителей ко всевозможным стоимостным злоупотреблениям, то даже, если вся стоимостная строительная информация прежних лет будет собрана, грош ей цена. По этой самой причине, грош цена подробно описанным в "Концепции..." методам формирования стоимости строительной продукции, основанным на сравнительном подходе. Что с чем сравнивать? Ну, а описанные в "Концепции.." методы, основанные на "доходном подходе" не имеют к нам, сметчикам-строителям, никого отношения. Они лишь устанавливают верхнюю, предельно допустимую планку стоимости сооружений, эксплуатация которых призвана в будущем приносить определенный доход. А вот "отрицательными моментами" нашего ресурсного метода является, сказано в "Концепции..." то, что "требуется переход на автоматизированный режим расчета , постоянный мониторинг цен на ресурсы". Смех и грех! Так можно было рассуждать лет тридцать назад. Гора ("Концепция..."), к сожалению, родила мышь. Впрочем, может ли петух забыть, что он петух и снести яйцо?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6651
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 05.11.10 14:23. Заголовок: abcd , Ваши предложе..
abcd , Ваши предложения?
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.11.10 14:44. Заголовок: Аэронаташа пишет: В..
Аэронаташа пишет: Предложения высказаны и опубликованы. Они даже получили прямой одобрительный отзыв у господина Владимира Литвина (того самого, спикера). Но все выходит, как в той басне - "Послухали лисичку і... щуку кинули у річку". Приходится лишь ждать, "коли вони там усі повиздихають".
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6654
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 05.11.10 14:55. Заголовок: abcd , опубликованы ..
abcd , опубликованы где? надо почитать.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2311
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 09.11.10 23:48. Заголовок: abcd пишет: Кстати,..
abcd пишет: цитата: | Кстати, на Совещании в Астане, на котором была принята "Концепция интегрирования систем ценообразования..." (см. Ц0 №10) наша украинская делегация, говоря о том, что в Украине прибыль по различным видам объектов определяется дифференцировано (великое достижение!) ни словом не заикнулась о том, что определяется она на основе трудодней |
|
А в ЦО об этом написано.... Хотелось бы и про Молдову почитать, конечно же
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2287
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:48. Заголовок: Аэронаташа не дальше..
Аэронаташа не дальше, чем в политику
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 534
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:56. Заголовок: Аэронаташа пишет: А..
Аэронаташа пишет: цитата: | А завтра в ЦО напечатают ещё какое-то разъяснение, противоречащее этому... |
|
Вот и в этом вся проблема, Пока закон , что дышло....Что мы в кучу нормативную(сметную) прибыль и прибыль фактическую. А ведь еще и плановая есть. Кстати иногда бывает что казалось бы высокий процент на временных при переводе в деньги превращается в копейки , так % -величина относительная ,а трудозатраты по ДБН такие ,что и близко не покрывают фактических затрат .Так, нагрузка какая- то к общему пирогу строительных работ .И все эти работы прекрасно знают. А если не серьезно, " Мы могли бы служить в разведке...." Иногда так шифруешься , и заказчик когда нормальный и понимает что и подрядчику как то жить надо , видит эти шифры, но молчит.
|
|
|
ska
|
| |
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:22. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | вот, и приходят сами подрядчики с просьбой не замечать приведенное письмецо ... дабы по итогам проверок КРУ и Счетной палаты не возвращать государству деньги и не писать объяснения в прокуратуру за пользование государственными деньгами... |
|
бывает такое 100% и по многим другим вопросам, и так ведь все подрядчики преступники по дбну, поэтому в спорных местах вобще лучше деньги не брать. чтоб потом не возвращать,следовательно прибыль лучше ставить минимальную из возможных
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6387
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:26. Заголовок: ska пишет: следоват..
ska пишет: цитата: | следовательно прибыль лучше ставить минимальную из возможных |
| тем более, что с нашим ДБН не на прибыли зарабатывают...
|
|
|
ska
|
| |
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:33. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | тем более, что с нашим ДБН не на прибыли зарабатывают... |
| ну немножко и на ней , экономика должна быть экономной
|
|
|
antonina-17-07
|
| |
Пост N: 6389
Зарегистрирован: 26.06.07
Откуда: страна очередных перемен
Рейтинг:
112
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:38. Заголовок: ska пишет: ну немно..
ska пишет: цитата: | ну немножко и на ней , экономика должна быть экономной |
| да она же и "откаты" не перекрывает...
|
|
|
ska
|
| |
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
47
|
|
Отправлено: 03.11.10 17:21. Заголовок: antonina-17-07 пишет..
antonina-17-07 пишет: цитата: | да она же и "откаты" не перекрывает |
| откаты почему-то считают не от сметной трудоемкости, а тогда б перекрывала , надо внести предложение внести в изменеие №7 такой пункт и все станет на свои места
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.11.10 09:50. Заголовок: разъясните, пожалуй..
разъясните, пожалуйста, каким образом происходит подтверждение фактических затрат? Под каждую цифру моего расчета подкладывать документы? предоставлять все 150 актов за предыдущий год, бухгалтерскую отчетность?...
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1265
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
18
Фото:
|
|
Отправлено: 07.11.10 21:09. Заголовок: м, а кому подтвердит..
м, а кому подтвердить надо? в смысле, для кого?!
|
|
|
nataliK
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Україна, Захід
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 08.11.10 09:55. Заголовок: alextione Я думаю п..
alextione Я думаю підтвердити потрібно Замовнику, хто б ним не був.
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 08.11.10 15:13. Заголовок: Я думаю підтвердити ..
цитата: | Я думаю підтвердити потрібно Замовнику, хто б ним не був. |
|
саме так)))
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1269
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
18
Фото:
|
|
Отправлено: 08.11.10 15:58. Заголовок: Зануда ваш Замовник ..
Зануда ваш Замовник )) По ДБНу работать - себе в убыток... таки да, всякиразны бухгалтерские ведомости, расчет ОПР за прошлый год - по той табличке, что я давала где-то тут, административных так же, зарплату (не детализированно! ибо се уже есть коммерческая тайна), накладные на материалы... правда, бухгалтерия будет счастлива - там сам черт ногу сломит да и они сами зачастую фиг разберутся. У меня просто с моего прихода на фирму живут расчеты ОПР и административных - когда Заказчик сомневается, показываю ему, что в реале. В реале больше госстроевских, так что обычно проходит. Понятно, что последнее слово за Заказчиком. *шепотом* а еще эти все расчеты обычно нигде не всплывают и не проверяются... но опять же, ситуативно надо смотреть.
|
|
|
Sol6ka
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 16.01.10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.10 09:06. Заголовок: Зануда ваш Замовник ..
|
|
|
alextione
|
| |
Пост N: 1270
Зарегистрирован: 24.07.08
Рейтинг:
18
Фото:
|
|
Отправлено: 09.11.10 13:17. Заголовок: Sol6ka пишет: бюдже..
Sol6ka пишет: а. тогда бедные вы, бедные... Да - этим товарищам надо подтвердить ВСЕ.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2302
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 09.11.10 11:39. Заголовок: У нас такой объект: ..
У нас такой объект: "Замена котельного оборудования..." проходит как кап. ремонт, работы -замена участков трубопроводов и замена некоторого котельного оборудования. Какой уровень прибыль взять 2,71 как ремонт; 2,5 как монтаж технологических трубопроводов и технологического оборудования или дифференцированно? говорят при проверках на это обращают внимание? Как вы считаете?
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 258
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.10 13:17. Заголовок: Мне заказчик пропуск..
Мне заказчик пропускал только 2,5 и сборникам ПУ, хотя некоторые расценки я брала и из ЖР, но у нас не бюджет. Я думаю правильно было бы взять дифференцированно.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2304
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 09.11.10 13:27. Заголовок: vlntntaran у меня ра..
vlntntaran у меня расценки из сборников Р и М, но некоторые коллеги, прошедшие проверку КРУ, говорят,что на расценки из сборника М требовали брать 2,5. С одной стороны это действительно котельная,трубопроводы и тем более оборудование относятся к технологическим. С другой стороны это все-таки объект ремонта. А с третьей дифференцированная прибыль берется дифференцированно по объектам различного назначения (ДБН). А не внутри одного объекта. Склоняюсь к 2,71, но...терзают смутные сомненья...
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 259
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:20. Заголовок: Я теперь начала сомн..
Я теперь начала сомневаться, что согласилась делать по сборникам ПУ, по монтажным-дороже а может и правильнее, но Вас больше интерессует прибыль. Вы не сравнивали работы?
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2310
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
79
|
|
Отправлено: 09.11.10 23:01. Заголовок: vlntntaran Наши объе..
vlntntaran Наши объекты не относятся к Минпромполитики, так, что при ремонте используем преимущественно сборники Р и М, , , сборники не сравнивала, т.к. ПУ не используем.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 09.11.10 14:52. Заголовок: В обзоре ЦО №10 в ма..
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.11.10 15:33. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста в общепроизводственные затраты входит работа по временной зашивке окон и дверей?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6660
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:38. Заголовок: Иришка пишет: работ..
Иришка пишет: цитата: | работа по временной зашивке окон и дверей? |
| для чего это делается? с какой целью?
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:02. Заголовок: закрыть дом для пров..
закрыть дом для проведения некоторых внутренних работ от сквозняков и т.д.
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 560
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:42. Заголовок: Иришка Там в зимнем ..
Иришка Там в зимнем удорожании фрагмент Ф206 есть , там есть "Покриття плівкою стін та покрівлі" может так ( 14 сборник).
|
|
|
Маjа
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 10.11.10 09:30. Заголовок: А плёнка? Её учитыва..
А плёнка? Её учитывать, или она в ОПР? Я склоняюсь к ОПР, т.к. она может быть использована многоразово.
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 562
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 10.11.10 13:18. Заголовок: Маjа Я тоже так дума..
Маjа Я тоже так думаю, а вот дерево на рамочкуи хоть чуть-чуть но денежки
|
|
|
Маjа
|
| |
Пост N: 310
Зарегистрирован: 10.02.10
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 10.11.10 14:05. Заголовок: Zero вот и поди разб..
Zero вот и поди разберись.
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.11.10 17:54. Заголовок: А если мы не применя..
А если мы не применяем коэффициент на зимнее удорожание, работа по закрытию проемов пленкой, может быть, входит в состав временных зданий и сооружений, но мы их тоже не берем. Вопрос состоит в том, что мы должны выполнять работы по закрытию проемов здания пленкой или нет?
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.10 11:58. Заголовок: здравствуйте,подскаж..
здравствуйте,подскажите пожалуйста, если идет строительство дома и благоустройство, и надо применять диференциированный расче т прибыли, для дома я беру как для домов,а на благоустройство какие накрутки брать?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6685
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:05. Заголовок: JJJJ пишет: а на бл..
JJJJ пишет: цитата: | а на благоустройство какие накрутки брать? |
| прибыль при новом строительстве в городской черте: для жилого дома всё что относится ко 2 главе ССР 3,82 для благоустройства, относящегося на 7 главу ССР 2,84
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:13. Заголовок: Аэронаташа а админ 1..
Аэронаташа а админ 1,23?
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 612
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:16. Заголовок: Если в стройке есть ..
Если в стройке есть объекты разного назначения, то прибыль и административные расходы необходимо рассчитывать дифференцированно. В Вашем случае при расчете прибыли по объекту Дом показатель прибыли 3,82 грн./чел.-час - жилые дома (из приложения 12 ДБН Д.1.1-1-2000 пункт 7), для объекта по благоустройству - 2,84 грн./чел.-час - дороги, благоустройство, ......инж.сети и соорудения (из приложения 12 ДБН Д.1.1-1-2000 пункт 14). Соответственно административные 1,38 - дом, 1,23 - благоустройство.
|
|
|
JJJJ
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 23.10.08
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:31. Заголовок: Валерия С. спасибо :..
Валерия С. спасибо
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 613
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:22. Заголовок: При учете в инвестор..
При учете в инвесторской смете затрат на временные здания и сооружения, рассчитанные процентным показателем из Приложения 6, 7 ДБН Д.1.1-1-2000, выделяются (учитываются, рассчитываются) трудозатраты из временных по приложению 17 ДБН Д.1.1-1-2000. На эти трудозатраты должен рассчитаться средневзвешенный показатель для прибыли. Данный вопрос освещался в ЦО №7 за 2009г. стр.30, №9 за 2009г. стр.5, №7 за 2010г. стр.103.
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.11.10 15:21. Заголовок: Допоможіть вирішити ..
Допоможіть вирішити таке питання: не можимо визначити % зарплати від надходженої суми. Надстройка велика і у всих з/п теж, а виробничникам залишається ноль. Вже скоро дійде до того що ми будемо платить щоб на роботу ходить. Як все правильно порахувати. Ми на загальних підставах.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 616
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 23.11.10 09:35. Заголовок: Зарплата сметная и ф..
Зарплата сметная и фактическая несколько отличаются, см. разъяснения в ЦО №12 за 2004г. стр.47, №12 за 2006г. стр.22. В % соотношении величину зарплаты - (имеется ввиду Итого по акту КБ-2в?) не возможно определить, в зависимости от тех работ которые выполняются - трудоемкие или материалоемкие.
|
|
|
Varensiya
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Украина, Черкассы
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.11.10 23:14. Заголовок: Здравствуйте! Подска..
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста: при выполнении строительно-монтажных работ в зимний период средства на зимнее удорожание рассчитываем с применением усредненных показателей (Дополнение № 8 к ДБН) от стоимости строительно-монтажных работ по итогу глав 1-8. Вопрос: а какой процент применяется при расчете трудозатрат в зимний период? У нас при расчете сметной стоимости подрядчик применил коэф. 0,8, а при расчете трудозатрат в разный актах процент колеблется от 8 % до 22 %. Сам подрядчик объяснить не может, поэтому хотелось бы ему показать документ или хотя бы разъяснение. Нашла только 1 письмо Минрегионстроя от 09.06.2008 № 9/8-286, в котором он пишет: "Обчислення в складі інвесторської кошторисної документації розрахункової трудомісткості будівельно-монтажних робіт на об'єктах виробничого призначення здійснюється із застосуванням усереднених відсоткових показників від трудомісткості будівельно-монтажних робіт у прямих витратах: " у зимовий період в залежності від температурної зони (для І зони - 2,3%; для ІІ зони - 5,0%); " у літній період - 1,1%). Можно ли вот этим доказать, или подскажете другие варианты? Заранее спасибо
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 617
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 24.11.10 09:19. Заголовок: Вопрос: а какой проц..
цитата: | Вопрос: а какой процент применяется при расчете трудозатрат в зимний период? |
|
При расчете инвесторской сметной документации трудоемкость работ по выполнению в зимний период расчитывается по Приложению 17 ДБН Д.1.1-1-2000 п.2.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 618
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 24.11.10 09:56. Заголовок: Дополню. На стадии в..
Дополню. На стадии взаиморасчетов при расчете Актов КБ-2в расчет дополнительных затрат при выполнении работ в зимний период рассчитывается по методике по ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.10 (рассчитывается в смета-надбавка) с учетом п.3.3.10.4 (восемь дней - справка из гидрометеоцентра). Примеры и разъяснения по данному вопросу были в ЦО №11 за 2007г. стр.25 и о ЗИМЕ на разных стадиях в ЦО №12 за 2008г. стр.93. В КП ИВК все варианты расчета ЗИМЫ автоматизированы. При установке "значка" зимы по выбранным или всем позициям сметы программа автоматически создает смету-надбавку 9-1-ЗИМА, в которой рассчитаны попозиционно доп. затраты в зимний период, при необходимости в эту смету можно вносить дополнительные работы, например: рыхление мерзлых грунтов, уборки снега и т.д. Величина по этой смете 9-1-ЗИМА попадает в итоговый документ (Договорная цена или КБ-2в) с расчетными трудозатратами по позициям сметы-надбавки и из ОПР-надбавки. цитата: | при расчете трудозатрат в разный актах процент колеблется от 8 % до 22 % |
|
В процентом соотношении невозможно рассчитать.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7689
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 24.11.10 11:51. Заголовок: Валерия С. пишет: В..
Валерия С. пишет: цитата: | В КП ИВК все варианты расчета ЗИМЫ автоматизированы |
| В АВК тоже есть такая функция.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 619
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 24.11.10 12:03. Заголовок: Только в АВК эти сме..
Только в АВК эти сметы-надбавки реализованны в виде печатных форм, а не "живых", "рабочих" смет и в такие сметы добавлять и корректировать ресурсы и т.д. невозможно. Может и в других сметных программах эта фукция автоматизирована, но в правильности ее реализации я не уверенна, поэтому и не могу за другие программы ручаться.
|
|
|
abcd
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 24.11.10 14:18. Заголовок: Валерия С. пишет: Т..
Валерия С. пишет: цитата: | Только в АВК эти сметы-надбавки реализованны в виде печатных форм, а не "живых", "рабочих" смет и в такие сметы добавлять и корректировать ресурсы и т.д. невозможно. |
| Если быть объективным, то даже в АВК-3 можно самостоятельно создавать специальную смету на зимнее удорожание и она будет автоматически подсоединена к автоматически формируемой смете-надбавке, расценивающей нормируемое (и поэтому категорически не подлежащее корректировке) зимнее удорожание ресурсов для отмеченных позиций основных локальных смет.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:34. Заголовок: Сочиняю сметку , и п..
Сочиняю сметку , и прибыль у меня по всему 6,2 должна быть.Бюджет Но работы внутри по отделке , простенькие. Чет боюсь я такое ставить хотя и права.По опыту, скажите пожалуйста ,будут пытаться срезать такое на нынешний момент или нет?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7707
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:37. Заголовок: Marinka, это субподр..
Marinka, это субподряд?
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 305
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:43. Заголовок: mikaella2007 Да субп..
mikaella2007 Да субподряд И хотела еше спросить , не в Киеве это, давно бюджет не в Киеве делала, с транспорт как лучше, не знаю я своя поедет машина или арендованная будет.Я пока склоняюсь поставить в прочих стоимость арендованной и счет подложить. Или все таки лучше расчет как на свою, а там поживем- увидим, кто повезет?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7708
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:56. Заголовок: Marinka пишет: Да с..
Marinka пишет: А генподрядчик какую прибыль Вам дает?
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:06. Заголовок: mikaella2007 А генпо..
mikaella2007 А генподрядчик пока ничего не дает,не на связи они, я б уже спросила, приехал в обед директор из командировки сумму кинул и состав работ и все.Договор отправлять надо сегодня , навредить себе не хочется.А раньше там др. генподрядчик был и когда весь комплекс работ шел там вообще 7,76 было ГЭС это . Но работы - гипсокартон да плитки немного +двери межкомнатные .И немного плохо, часть работ в инженерном корпусе который вроде как не очень производственное здание а часть в тиристорной, и на пополам объемы , наверно все таки как 3,78поставлю.Или на два объекта делать и диференцированно?
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 624
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:47. Заголовок: Проясните, пожалуйст..
Проясните, пожалуйста, транспортировка материалов арендованным транспортом или перевозка рабочих или строительные машины арендованные.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 306
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 16:57. Заголовок: Перевозка материалов..
Перевозка материалов у меня,
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7709
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:08. Заголовок: Marinka пишет: Пере..
Marinka пишет: цитата: | Перевозка материалов у меня |
| Так это внести в траспотные расходы, которые есть одной из составляющей стоимости материалов.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:10. Заголовок: mikaella2007На этом ..
mikaella2007На этом объекте до меня почему то перевозка материалов отдельной строкой в смете или арендованная везде выделена, а почему я не знаю , нету этого сметчика у нас больше.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7711
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:14. Заголовок: Marinka пишет: На э..
Marinka пишет: цитата: | На этом объекте до меня почему то перевозка материалов отдельной строкой в смете или арендованная везде выделена, а почему я не знаю , нету этого сметчика у нас больше. |
| Чужая бухгалтерия - темный лес. А, если спросить бухгалтера о договоре (счете) на аренду?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7710
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:11. Заголовок: Marinka, чтобы ты се..
Marinka, чтобы ты сейчас не поставила - все равно все будет зависеть от генподрядного договора. Делай два, или даже три варианта с пояснением для генчика.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 26.11.10 17:14. Заголовок: Наверно , так и буду..
Наверно , так и буду делать. Спасибо!
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 272
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:09. Заголовок: Подскажите! Я сегодн..
Подскажите! Я сегодня столкнулась с такой ситуацией: подрядчик принес свидетельство платника единого налога и говорит, что платит 200 грн. фиксировано . В свидетельстве написано на едином налоге, но он же считается от реализации продукции и не может же быть фиксированным, или я ошибаюсь? И еще- он не платит ПДВ, значит должен сумы материалов нам давать со стоимостью ПДВ, а в конце их показывать на какую суму в материалах сидит ПДВ. Скажите, а какие мы должны требовать накладные: те что он нам продает материал или та стоимость по которой он покупал?
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 668
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:40. Заголовок: vlntntaran Это у Вас..
vlntntaran Это у Вас ФОП или СПД пришел (ФОП и СПД-это одно и тоже , называют по разному (ФОП-физична особа підприємець,СПД-суб'єкт підприємницкої діяльності)правильно и так и так Ставка, которую платит предприниматель действительно фиксированная и варьируется от 20 до 200 грн. за календарный месяц. Размер ставки устанавливается местными органами и напрямую зависит от вида деятельности.Сейчас большинство ставок равняются 200 грн. В накладных, которые он Вам принес есть стоимость материалов, а НДС нет со ссылкой что он плательщик единого налога.Он покупает материал с НДС, но ему НДС не компенсируется, он не плательщик и приходует по полной стоимости, добавляет свою наценку и продает Вам.Вы приходуете ,как у него без всякого НДС ( не снимаете 20% с его цен), а в составе свой цены , в комплексе с работами начисляете НДС.Требовать от него другого - по хорошему Вы право не имеете, ведь к своей закупочной цене он же еще какую то наценку для себя добавил.Надо же и ему на чем то зарабатывать.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 635
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:50. Заголовок: Разъяснения о фиксир..
Разъяснения о фиксированном налоге (ФОП - например, 200грн. в месяц) были в ЦО №5 за 2007г. стр.34 и №7 за 2008г. стр.30. Так же посмотрите журнал "Все о бухучете" №111 (779) от 29.11.2002г. стр.35. (Цены на материалы, которые приобретались с НДС, надо вносить с учет НДС). Что касается подтверждений - накладных, все зависит от вида договорной цены, посмотрите ЦО №8 за 2009 стр.24 и №9 за 2008г. стр.50.
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 669
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
28
|
|
Отправлено: 15.12.10 18:12. Заголовок: Забыла написать, на ..
Забыла написать, на данный момент единственной формой отчетности для ФОП, которые работают на едином налоге, это учет доходов и расходов, в Книге по форме № 10 (обязательно приобретается и регистрируется в налоговой), при этом обязательному заполнению подлежат только четыре графы “период учета”, “расходы на производство продукции”, “сумма выручки (дохода)”, “чистый доход”. Учет доходов не требует наличия первичных документов, подтверждающих расходы предпринимателя, поскольку расходы никак не влияют на валовой доход предпринимателя и размер ставки.т.е Ваш ФОТ вообще может своих приходных накладных не хранить, имеет право ( по факту хранит конечно) [img src=/gif/smk/sm12.gif] А вот никто ничего новенького не знает об уплате единого социального взноса? Классы риска те же останутся? У нас сегодня главбухша ужасы рассказывала на эту тему
|
|
|
vlntntaran
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 23.06.09
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.12.10 19:55. Заголовок: Большое спасибо!..
Большое спасибо!
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 637
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 16.12.10 09:37. Заголовок: об уплате единого со..
цитата: | об уплате единого социального взноса |
|
Новенькое будет в следующем году. В ЦО №9 за 2010г. на стр.18 строительство - это 52 класс. В КП ИВК в сборке 1.007 реализованы изменения при расчете ОПР, касающиеся единого взноса.
|
|
|
Милла
|
| |
Пост N: 63
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.12.10 12:55. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста! Показатели прибыли и административных при стр-ве Складского комплекса. Именно здания склада.Где-то было уже, но не получается найти.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7804
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 17.12.10 13:59. Заголовок: Милла, а складской к..
Милла, а складской комплекс какого предприятия?
|
|
|
Милла
|
| |
Пост N: 64
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.12.10 15:34. Заголовок: mikaella2007 Складс..
mikaella2007 Складской корпус с административным корпусом торгового предприятия
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7810
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 20.12.10 11:40. Заголовок: Милла пишет: Складс..
Милла пишет: цитата: | Складской корпус с административным корпусом торгового предприятия |
| Возьмите прибыль 2,92 (інші споруди), а административные 1,38 (громадськи будівлі та споруди).
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1314
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:25. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста. Проводится реконструкция коллектора в застроенной части города. Применила к-т 1,1 указания по применению табл. Г-1 пункт 7 "Строительство инженерных сетей и сооружений в стесненных условиях застроенной части города. Его применять к Н15, Н15, и Н5? Просто смету делала не я, и к-т был применен только к Н15 и Н16, но в таблице указано, что и к времени эксплуатации машин и механизмов тоже? Смету уже смотрели в экспертизе, но без Н5, не смогут ли они теперь убрать его? Да и еще они написали в замечании обосновать принятый к-т стесненности, указав наличие всех трх факторов стесненности? При чем здесь трех, если достаточно одного?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7806
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:33. Заголовок: Alina пишет: еще он..
Alina пишет: цитата: | еще они написали в замечании обосновать принятый к-т стесненности, указав наличие всех трх факторов стесненности? При чем здесь трех, если достаточно одного? |
| Alina, прочитайте примечание 2 в додатке "Г" в "Указаниях к применению"
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1316
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:40. Заголовок: mikaella2007 :Спаси..
mikaella2007 Спасибо а слона то я и не приметил))) Это все есть, просто надо теперь сказать проектировщикам, чтобы в проекте все описали)) а Н5 нужно ведь применить?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7808
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:42. Заголовок: Alina пишет: а Н5 н..
Alina пишет: цитата: | а Н5 нужно ведь применить? |
| Могут сказать, что поезд ушел. Или придирутся к чему-нибудь другому.
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1317
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 17.12.10 14:47. Заголовок: mikaella2007 Дело в..
mikaella2007 Дело в том, что они сделали ряд замечаний, в основном касающихся условий, которые не отражены в проекте, но присутствуют в смете, и коэффициенты некоторые применены неправильно, вообщем сумма уменьшается тысч на 200, но если применить Н5, то всего на 50, это же и их денежки, думаю против не будут. Просто для себя уточнить Н5 никогда не применяла, но и в основном ремонты были, какие там механизмы...
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1318
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 17.12.10 15:03. Заголовок: Все, разобралась, Н1..
Все, разобралась, Н15,16 автоматически на стесненные условия насчитывает и на механизмы)))
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 327
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.12.10 18:54. Заголовок: Подскажите ,пожалуйс..
Подскажите ,пожалуйста, как сделать подтверждающий по факту расчет Н21=0,78. Это в произвольной форме или форма какая то есть?Если для акта, так этот коэффициент я же только на период акта должна подтвердить?И так для каждого акта? Или за год он делается?В смысле за год а потом на отчетный месяц? Немного сумбурно получилось. Вот так я хотела спросить Заключен договор ,где ОПР по усредненным с понижающими Н38, 39 и Н21=0,78. Теперь выпущен акт за декабрь. Для акта требуется подтвердить что сумма которая получается при коэф=0,78 действительно такая . Мне взять расчет из ЦО и подогнать просто?В произвольной форме?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6784
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 21:37. Заголовок: Marinka , вообще-то ..
Marinka , вообще-то ты должна показать подтверждающими расчётами за прошлый год параметр Н21. А почему он составляет именно 0,78?
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 329
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.12.10 21:49. Заголовок: Аэронаташа :sm12: Н..
Аэронаташа Ну раз у меня в договоре прописано как будут принимать ОПР (по усредненным с понижающими), так чего мне Н21 рассчитывать, он мне усредненные исказит,а 0,78 из ЦО №9 за 2001 г, там и схема расчета этих пяти дней нетрудоспособности была, я ею пользоваться собиралась для расчета по акту.Кто то и тут это ЦО тоже выкладывал, я уже не помню,я домой уже пришла нет под руками. [img src=/gif/smk/sm12.gif]
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6786
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:13. Заголовок: Marinka , вот это? 0..
Marinka , вот это? Скрытый текст 09-7-2001 В соответствии со статьей 2 Закона Украины «О размере взносов на некоторые виды общеобязательного государственного социального страхования» от 11.01.2001 №2213-111 первые пять дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, оплачиваются за счет средств предприятия. Просим разъяснить, как учитываются эти затраты при составлении договорной цены и оплачиваются заказчиком при взаиморасчетах за выполненные работы? В сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2001, приведено письмо Министерства труда и социальной политики Украины от 06.08,2001 № 20-310, в котором сообщается, что согласно «Порядку оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, за счет средств предприятия, учреждения, организации», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от Об 05.2001 No 439, затраты по оплате временной нетрудоспособности за первые пять дней относятся на валовые затраты в соответствии с п.5.6.2 статьи 5 закона Украины «О налогообложении прибыли предприятий», а для бюджетных учреждений и организаций -на их расходы по коду экономической классификации 1120 «начисления на заработную плату» (постановление КМУ от 06.05.2001 № 439 приведено на страницах 4-6 данного сборника). При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, при осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы удельный вес этих затрат в общей сумме затрат на оплату временной нетрудоспособности по экспертным оценкам составляет 37 процентов. С учетом изложенных в письме рекомендаций, в инвесторской vс документации при расчете второго блока накладных расходов суммарный размер сбора в Пенсионный фонд, взносов в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы, Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобязательного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания (с 01.07.2001 - 39,77%), а также средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве (0,78%), составят: 39,77% + 0,78% = 40,55%. При осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы учет средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, может производиться следующим образом (цифры условные). 1. Затраты по оплате временной нетрудоспособности (кроме связанной с несчастными случаями на производстве) в подрядной организации за 2000 год составили 6720 грн. Общее количество человеко-часов, отработанных в 2000 году, составляет 150000 чел.-ч. 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 2. Общая трудоемкость выполненных работ на объекте в августе 2001 года составила 12500 чел.-ч. 3. Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. 6. Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. 4. Сумма отчислении за август 2001 года по объекту (сбор в Пенсионный фонд, взносы в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы. Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобяза тельного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания -39,77%) при расчете второго блока накладных расходов составляет 10930 грн. 5. Общая величина отчислений по второму блоку накладных расходов с учетом средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы составит: 13158 грн. + 207 грн. = 13365 грн.
| так это ж было, когда принимались только усреднённые показатели ОПР. А сейчас мы, особенно после изменений №6 к ДБН Д.1.1-1-2000, приоритет отдаём расчётным показателям. Да и при составлении инвесторской документации теперь несколько иная методика.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2371
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
81
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:18. Заголовок: Аэронаташа так мы ра..
Аэронаташа так мы расчитываем 1й и 3й блок, а это дополнение ко второму, который привыкли обнулять, чтоб не расчитывать, тем более, что настоящая картина ,как правило смазана, ну не всегда мы больничный берем, ограничиваясь парой отгулов..
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6789
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:38. Заголовок: Леана пишет: так мы..
Леана пишет: цитата: | так мы расчитываем 1й и 3й блок, а это дополнение ко второму, который привыкли обнулять |
| это дополнение тоже реально рассчитать по факту, если есть с чего рассчитывать.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 330
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:21. Заголовок: Аэронаташа У меня в ..
Аэронаташа У меня в договоре черным по белому, ОПР с понижающими написано, ну я так и делаю.тем более подписывать договора или нет с такими пунктами не я решаю [img src=/gif/smk/sm12.gif] Я бы вообще ноль поставила на Н21 на стадии ДЦ, и такое иногда делаю, заказчики разные бывают.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6787
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:26. Заголовок: Marinka , тогда так:..
Marinka , тогда так: в этом разъяснении написано, что цитата: | При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, |
| значит, составь и свой подтверждающий расчёт по фактическим затратам в прошлом году по этому принципу. заказчик требуютЪ - значит, исполняй
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 331
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:00. Заголовок: АэронаташаМожно еще ..
Спасибо всем большое АэронаташаМожно еще вопросик. Вот эти экспертные 37% что в письме и на которые умножать надо, откуда взялись?Аэронаташа пишет: цитата: | Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. |
|
|
|
|
Элион
|
| |
Пост N: 548
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:27. Заголовок: Наши гос. заказчики ..
Наши гос. заказчики обычно почти ультимативно настаивают на обнулении средств на оплату 5 дней - такая общая тенденция просматривается. Это мизерные средства - проще пожертвовать ими.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6788
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:36. Заголовок: Элион , совершенно в..
Элион , совершенно верно, маленьким организациям проще обнулить и не заморачиваться. А большим - наверное, есть смысл вставлять. И есть смысл вставлять тем, кто официально проводит больничные и может это подтвердить. Я как подрядчик не обнуляла, подтверждала. Смотрите сами, как вам удобнее.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6790
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 21.12.10 22:52. Заголовок: Элион пишет: Наши г..
Элион пишет: цитата: | Наши гос. заказчики обычно почти ультимативно настаивают на обнулении средств на оплату 5 дней - такая общая тенденция просматривается. |
| [img src=/gif/smk/sm12.gif] знаю. у нас на подряде много организаций - обнуляют те, кто не может подтвердить расчётом. мы не заставляем обнулять, у нас лицо, а не [img src=/gif/smk/sm31.gif] . спасибо за это, конечно, не нам, а общей тенденции руководства. была б моя воля - я, наверное, тоже бы обнуляла или половинила, потому как реально на больничные мало где пускают.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2372
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
81
|
|
Отправлено: 22.12.10 01:29. Заголовок: Аэронаташа пишет: э..
Аэронаташа пишет: цитата: | это дополнение тоже реально рассчитать по факту, если есть с чего рассчитывать. |
|
абсолютно согласна, только речь шла о том, что этот расчет относится ко 2му блоку ОПР , я так понимаю,как возмещение этих затрат ,которые несет предприятие за оплату первых 5 дней нетрудоспособности .Наверное это скорее к Marinkе относилось,т.к. она пишет: цитата: | так чего мне Н21 рассчитывать, он мне усредненные исказит |
|
|
|
|
Элион
|
| |
Пост N: 549
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 21.12.10 23:16. Заголовок: А потом при проверке..
А потом при проверке подтверждать факт. больничными этот мизерный 1,039... Овчинка выделки не стоит.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6791
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.12.10 09:19. Заголовок: Элион пишет: А пото..
Элион пишет: цитата: | А потом при проверке подтверждать факт. больничными этот мизерный 1,039... Овчинка выделки не стоит. |
| Да какие проблемы - если это действительно мизер и к тому же больничные со скрипом проводятся по бухгалтерии - обнуляйте, и дело с концом. Я ж говорю - каждый сам для себя должен решить, что ему более выгодно - обнулить или предоставить расчёт. Но у Маринки в договоре уже прописан усреднённый показатель, действовавший бог знает когда, и ей его надо расписать. Вот и всё
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 332
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:49. Заголовок: Опять я . Все таки с..
Опять я . Все таки с этими больничными.Первые пять дней.Рассчитываю по этому письму. Скрытый текст 09-7-2001 В соответствии со статьей 2 Закона Украины «О размере взносов на некоторые виды общеобязательного государственного социального страхования» от 11.01.2001 №2213-111 первые пять дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, оплачиваются за счет средств предприятия. Просим разъяснить, как учитываются эти затраты при составлении договорной цены и оплачиваются заказчиком при взаиморасчетах за выполненные работы? В сборнике «Ценообразование в строительстве» № 8, август 2001, приведено письмо Министерства труда и социальной политики Украины от 06.08,2001 № 20-310, в котором сообщается, что согласно «Порядку оплаты первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, за счет средств предприятия, учреждения, организации», утвержденному постановлением Кабинета Министров Украины от Об 05.2001 No 439, затраты по оплате временной нетрудоспособности за первые пять дней относятся на валовые затраты в соответствии с п.5.6.2 статьи 5 закона Украины «О налогообложении прибыли предприятий», а для бюджетных учреждений и организаций -на их расходы по коду экономической классификации 1120 «начисления на заработную плату» (постановление КМУ от 06.05.2001 № 439 приведено на страницах 4-6 данного сборника). При учете этих затрат в стоимости строительства объекта и при составлении тендерного предложения на участие в строительстве в указанном письме предлагается исходить из того, что удельный вес затрат по оплате первых пяти дней временной нетрудоспособности в фонде оплаты труда составляет приблизительно 0,78 процента, при осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы удельный вес этих затрат в общей сумме затрат на оплату временной нетрудоспособности по экспертным оценкам составляет 37 процентов. С учетом изложенных в письме рекомендаций, в инвесторской vс документации при расчете второго блока накладных расходов суммарный размер сбора в Пенсионный фонд, взносов в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы, Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобязательного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания (с 01.07.2001 - 39,77%), а также средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве (0,78%), составят: 39,77% + 0,78% = 40,55%. При осуществлении взаиморасчетов за выполненные работы учет средств на оплату первых пяти дней временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы, не связанной с несчастным случаем на производстве, может производиться следующим образом (цифры условные). 1. Затраты по оплате временной нетрудоспособности (кроме связанной с несчастными случаями на производстве) в подрядной организации за 2000 год составили 6720 грн. Общее количество человеко-часов, отработанных в 2000 году, составляет 150000 чел.-ч. 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 2. Общая трудоемкость выполненных работ на объекте в августе 2001 года составила 12500 чел.-ч. 3. Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. 6. Средства на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы за август 2001 года составят: 560,0 X 0,37 = 207,0грн. 4. Сумма отчислении за август 2001 года по объекту (сбор в Пенсионный фонд, взносы в Фонд общеобязательного социального страхования на случай безработицы. Фонд социального страхования в связи с временной утратой трудоспособности, Фонд общеобяза тельного государственного социального страхования от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания -39,77%) при расчете второго блока накладных расходов составляет 10930 грн. 5. Общая величина отчислений по второму блоку накладных расходов с учетом средств на оплату первых пяти дней нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы составит: 13158 грн. + 207 грн. = 13365 грн.
| Почему написано 1. На один отработанный чел.-ч затраты по оплате временной нетрудоспособности составили: 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч т. е коэф 0,0443 , почему тогда умножаем на 0,0448? Общая сумма средств на оплату временной нетрудоспособности за август 2001 года составит: 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн.
|
|
|
Весёлый
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 20.05.08
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.12.10 14:18. Заголовок: Marinka пишет: 6720..
Marinka пишет: цитата: | 6720 грн. ; 150000 чел.-ч = 0,0443 грн./чел.-ч 12500 чел.-ч х 0,0448 грн./чел.-ч = 560,0 грн. |
| а если разделить самому 6720 на 150 тыщ то выйдет 0,0448 [img src=/gif/smk/sm38.gif] апичатка, слюшай
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 333
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 22.12.10 14:59. Заголовок: Весёлый вот-вот, а т..
Весёлый вот-вот, а то я привыкла печатному верить хорошо еще одно письмо нашла в сборнике 6 за 2006г все , подтвердили мне уже акт .Всем спасибо
|
|
|
Катенька
|
| |
Пост N: 195
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 13:39. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста капитальный ремонт наружных сетей водопровода в сельской зоне (школа) прибыль берем 3,77 или 2,71
|
|
|
Ромашка29
|
| |
Пост N: 1110
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 11.01.11 14:07. Заголовок: Катенька я бы 3,77 -..
Катенька я бы 3,77 - это же ремонт сетей
|
|
|
Катенька
|
| |
Пост N: 197
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 14:13. Заголовок: мне КРУ заломали 3,7..
мне КРУ заломали 3,77 теперь думаю что ответить
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2329
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 11.01.11 14:53. Заголовок: Катенька а проект ес..
Катенька а проект есть, что там пишут ремонт или реконструкция? и расценки Р-ки или Е-ки в смете и акте?
|
|
|
Катенька
|
| |
Пост N: 198
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 15:07. Заголовок: Капитальный ремонт Р..
Капитальный ремонт Р
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2331
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 11.01.11 15:16. Заголовок: Катенька пишет: Кап..
Катенька пишет: если Р - то тогда 2,77 и 1,23
|
|
|
Катенька
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.01.11 15:37. Заголовок: Спасибо, хоть и жаль..
Спасибо, хоть и жаль, конечно
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2332
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 11.01.11 15:45. Заголовок: незачто :sm12: Р-ки..
незачто Р-ки немного дороже, да и стесненку можно попробовать взять хотя бы на часть расценок
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 656
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:18. Заголовок: капитальный ремонт н..
цитата: | капитальный ремонт наружных сетей водопровода в сельской зоне (школа) прибыль берем 3,77 или 2,71 |
|
- РЕМОНТ, значит показатель для расчета прибыли 2,71 грн./чел.-час.
|
|
|
Ира(2)
|
| |
Пост N: 531
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:05. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, какую прибыль и административные брать , если строится фундамент под ветровую электроустановку ?
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6843
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:09. Заголовок: Ира(2) пишет: Подск..
Ира(2) пишет: цитата: | Подскажите пожалуйста, какую прибыль и административные брать , если строится фундамент под ветровую электроустановку ? |
| в целом для электростанции я б взяла прибыль 6,2 грн, админрасходы 1,52 (электростанция производит электроэнергию). ну и в том числе на фундаменты - это же часть объекта. Электростанция - не инженерное сооружение.
|
|
|
Ира(2)
|
| |
Пост N: 532
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:12. Заголовок: Наташа спасибо.... :..
Наташа спасибо.... .. других нет мнений ...?
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 734
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:43. Заголовок: Ира(2) А почему тол..
Ира(2) А почему только фундамент, а все остальное ?Так как я перестраховщик в этих вопросах я бы 2,92 как на др. объекты бы ставила, все таки 6,2 для промышл. предприятий и объектов произв . назначения. Рука вот еще к 3,77 тянулась ......объекты инж. инфраструктуры ( инж сети и сооружения) в сельской местности.Но тоже как то. Я из чего исхожу, когда построят это ведь не здание будет, скорее сооружение.
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2350
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:58. Заголовок: Zero ветровая эл.ста..
Zero ветровая эл.станция - объект производственного назначения, т.к. производит электроэнергию, поэтому ИМХО на весь комплекс 6,2, а если только на фундамет можно и поторговаться на 2,92 . А вот на кабель от "Ветрянки" уже как инженерные сети , ну и пусконаладка отдельной сметой 0,82
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 735
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 14.01.11 17:21. Заголовок: Это все таки не совс..
Это все таки не совсем станция , они как то вроде ветровые генераторы называются . Но у Иры (2) если бюджет могут придираться чтоб дифференцировано прибыль была, так может (наверно) все таки 6.2 не стоит на фундамент ?
|
|
|
Ира(2)
|
| |
Пост N: 534
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 14.01.11 17:37. Заголовок: Zero пишет: все так..
Zero пишет: цитата: | все таки 6.2 не стоит на фундамент ? |
| может тогда 2,92 ?
|
|
|
Ира(2)
|
| |
Пост N: 533
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 14.01.11 16:59. Заголовок: Верочка, этот подряд..
Верочка, этот подрядчик делает только фундамент...Мне на эту часть стройки надо им дать прибыль ...
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6844
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 14.01.11 23:04. Заголовок: Ира(2), стоп-стоп: в..
Ира(2), стоп-стоп: в инвесторской смете стройка поделена на объекты строительства? если да и фундамент выделен в отдельный объект - то тогда надо дифференцировать. а если это смета в основных объектах строительства по 2 главе - то незачем.
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 736
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 15.01.11 15:31. Заголовок: Буквально ведь это к..
Буквально ведь это комплект оборудования с ветроколесом, электрогенератором, преобразователем и какой то автоматикой и опорой, все это заводской готовности и монтируют это специализированные фирмы, обычно те кто их и продает, т.е голое оборудование на фундаменте и таких несколько, чаще всего в сеть собранных,вот все это вместе больше инж. сеть напоминает,хотя сети передают, а не производят.А это и генерирует и передает. Но я не настаиваю, просто сомневаюсь.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6845
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 15.01.11 16:30. Заголовок: ОБЪЕКТ ПРОИЗВОДСТВЕН..
|
|
|
Lisichka
|
| |
Пост N: 212
Зарегистрирован: 26.09.05
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.01.11 11:21. Заголовок: Здравствуйте, подска..
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие сейчас отчисления на соцстрах и где можно почитать
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 743
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
32
|
|
Отправлено: 17.01.11 11:26. Заголовок: Lisichka Вам сюда ..
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2415
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
83
|
|
Отправлено: 25.01.11 00:28. Заголовок: :sm12: ..
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.11 11:57. Заголовок: добрый день! подскаж..
добрый день! подскажите пожалуйста, как быть в след ситуации (это всё опр чтоли?): в период строительства для выполнения работ леса поставили, накрыли брезентом (чтоб не сыпалось всякое на пол), затем, по требованию З., на пару дней нужно будет приоставить работы (всё убрать, ни оставить и следа) затем снова возобновлять работы.. леса+брезент.. И так несколько раз. Титульные (приложение М)/нетитульные(опр) всё-таки это? как правиль сделать.
|
|
|
Л.С.В.
|
| moderator
|
Пост N: 281
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.01.11 12:23. Заголовок: Незнайка пишет: ате..
Незнайка пишет: цитата: | атем, по требованию З., на пару дней нужно будет приоставить работы (всё убрать, ни оставить и следа) затем снова возобновлять работы.. леса+брезент.. И так несколько раз. |
| если по требованию заказчика несколько раз устанавливались леса так и установку лесов возьмите несколько раз, а брезент в опр
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.11 13:35. Заголовок: Л.С.В., благодарю! и..
Л.С.В., благодарю! и еще подскажитее,а материалы (доски/стальные детали лесов) из расценки удалять нужно? они ж не будут в ведомости ресурсов сидеть, я ж их не продаю З. -так? (простите за глупый вопрос)
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7949
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.01.11 13:43. Заголовок: Незнайка, посмотрите..
Незнайка, посмотрите "Указания к применению.." РЕКНр п.1.18.
|
|
|
TSA
|
| |
Пост N: 1335
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
62
|
|
Отправлено: 25.01.11 13:47. Заголовок: Незнайка пишет: я ..
Незнайка пишет: цитата: | я ж их не продаю З. -так? |
| Вы их не продаете заказчику, а в ведомость ресурсов включается процент износа (амортизация, обораиваемость) деревянных деталей, стальных деталей лесов, щитов настила
|
|
|
Незнайка
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.01.11 13:58. Заголовок: т.е. всё учтено и ..
т.е. всё учтено и "чистить" расценку не нужно!? (или я не так поняла?) ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7950
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 14:30. Заголовок: Незнайка пишет: .е...
Незнайка пишет: цитата: | .е. всё учтено и "чистить" расценку не нужно |
| Да.
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:08. Заголовок: Прошу срочно помочь,..
Прошу срочно помочь, пожалуйста У нас есть второе предприятие и там код группы риска 66 , поэтому у меня суммарно ФСНВУ должно быть 42,72, а не 38,52% где мне учитывать эту разницу в смете ? или просто свой процент поставить?
|
|
|
ska
|
| |
Пост N: 1078
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг:
54
|
|
Отправлено: 26.01.11 18:23. Заголовок: Marinka пишет: ли п..
Marinka пишет: цитата: | ли просто свой процент поставить? |
| да
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7955
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 27.01.11 08:32. Заголовок: Marinka, я, чтобы пр..
Marinka, я, чтобы правильно понять, как всегда задаю много вопросов. 1. Что значит "есть второе предприятие" и как оба между собой взаимодействуют? 2. От имени какого из них заключается договор подряда?
|
|
|
jaky
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.01.11 16:24. Заголовок: Подскажите,плиииз, к..
Подскажите,плиииз, как насчет коммунального налога-наш главбух сказал, что с января2011г он отменен, для всех он отменен или как? А то некоторые предприятия пытаются его выставить?
|
|
|
Zero
|
| |
Пост N: 778
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Херсон- Феодосия -транзит
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 27.01.11 18:43. Заголовок: jaky Да для всех, н..
jaky Да для всех, надо менять настройки программы.
|
|
|
в шоке
|
| |
Пост N: 273
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: г.Зеленого цвета
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 28.01.11 10:02. Заголовок: jaky пишет: коммуна..
jaky пишет: цитата: | коммунального налога-наш главбух сказал, что с января2011г он отменен |
| а это в ЦО опубликовано? покажите пож. страничку (а то у нас одни партизаны работают, и слова не вытянешь )
|
|
|
ІРІС
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.01.11 12:59. Заголовок: jaky, с 01.01.2011 к..
jaky, с 01.01.2011 коммунальный налог отменен для ВСЕХ.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7965
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.11 13:03. Заголовок: ІРІС пишет: jaky, с..
ІРІС пишет: цитата: | jaky, с 01.01.2011 коммунальный налог отменен для ВСЕХ. |
| ІРІС, а можно ссылочку на документ или статью НК, плз?
|
|
|
ІРІС
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.11 14:01. Заголовок: mikaella2007, в ново..
mikaella2007, в новом налоговом кодексе перечислены все общегосударственные и местные налоги и среди них нет "коммунального налога" и ряда других. Наш гл.бух. на "Ліга:ЗАКОН" нашла ответ: "...ще раз підкреслюемо, що після 1 січня 2011 року суб'єкти господарювання не сплачуватимуть такі поширені на сьогодні податки (збори, обов'язкові платежі), як комунальний податок, податок з реклами, ринковий збір... ДЕКТЕТ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ "Про місцеві податки і збори" (Декрет втратив чинність на підставі Кодексу №2755-VI (2755-17) від 02.12.2010)
|
|
|
jaky
|
| |
Пост N: 221
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.01.11 08:19. Заголовок: да мы то знаем, а по..
да мы то знаем, а подрядчик видимо нет
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6935
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.11 10:24. Заголовок: архисрочный вопрос, ..
архисрочный вопрос, хелп-хелп ми: так всё-таки, НДС на проектные работы начисляется или нет? кто уже в этом году составлял сметы и заключал договоры на проектирование?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7963
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.01.11 11:54. Заголовок: Аэронаташа, НДС не н..
Аэронаташа, НДС не начисляется.
|
|
|
Леана
|
| |
Пост N: 2433
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
83
|
|
Отправлено: 28.01.11 12:18. Заголовок: Аэронаташа и наши не..
Аэронаташа и наши не начисляют
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6936
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
Фото:
|
|
Отправлено: 28.01.11 13:21. Заголовок: Согласно п.4.1.85 НК..
Согласно п.14.1.85 НКУ проектные работы отнесены к инжиниринговым услугам. Согласно п.196.1.14, ссылающегося на п/п В п.186.3 ст.186 НКУ, эти услуги освобождены от обложения НДС. В Донецке - кто в лес, кто по дрова...
|
|
|
tatyana
|
| |
Пост N: 338
Зарегистрирован: 20.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.01.11 14:11. Заголовок: Аэронаташа пишет: С..
Аэронаташа пишет: цитата: | Согласно п.4.1.85 НКУ проектные работы отнесены к инжиниринговым услугам |
|
, не согласна, т.к. "проектні пропозиції", "техніко-економічні обстеження", "розроблення технічної документації, проектування та конструкторського опрацювання об`єктів техніки і технології" - это не проектные работы. Хорошо, что мне закрывать выполнение только в конце марта !
|
|
|
TSA
|
| |
Пост N: 1339
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
62
|
|
Отправлено: 01.02.11 10:04. Заголовок: tatyana пишет: не с..
tatyana пишет: цитата: | не согласна, т.к. "проектні пропозиції", "техніко-економічні обстеження", "розроблення технічної документації, проектування та конструкторського опрацювання об`єктів техніки і технології" - это не проектные работы. |
| 14.1.85. інжиніринг — надання послуг (виконання робіт) із складення технічних завдань, проектних пропозицій, проведення наукових досліджень і техніко-економічних обстежень, виконання інженерно-розвідувальних робіт з будівництва об’єктів…
|
|
|
TSA
|
| |
Пост N: 1338
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
62
|
|
Отправлено: 01.02.11 09:56. Заголовок: Аэронаташа пишет: С..
Аэронаташа пишет: п.14.1.85
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6941
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
Фото:
|
|
Отправлено: 01.02.11 10:18. Заголовок: TSA пишет: п.14.1.8..
TSA пишет: точно-точно! спасибо, коллега
|
|
|
vim3
|
| |
Пост N: 470
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 01.02.11 15:58. Заголовок: Полигон захоронения ..
Полигон захоронения твердых бытовых отходов Админ., Прибыль - размер
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 665
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
43
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:06. Заголовок: vim3 Подобный вопрос..
vim3 Подобный вопрос был освещен в ЦО №7 за 2009г. стр.103.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7982
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:32. Заголовок: Валерия С. пишет: П..
Валерия С. пишет: цитата: | Подобный вопрос был освещен в ЦО №7 за 2009г. стр.103. |
| На указанной странице помещена табл.6-33 "Объекты ферросплавного производства" сборника на проектные работы "Черная металлургия". Нашла, сборник №7 за 2010г.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 666
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
43
|
|
Отправлено: 01.02.11 16:52. Заголовок: mikaella2007 Вибачай..
mikaella2007 Вибачайте, №7 за 2010г. стр.103.
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 7983
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.02.11 17:34. Заголовок: Валерия С., :sm12: ..
Валерия С.,
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 375
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.02.11 15:36. Заголовок: Уважаемые коллеги! П..
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста, ведь футбольный клуб- это не прибыльная организация ? (Не в смысле получения прибыли, а в смысле вида деятельности) Если все таки неприбыльная , нет ли какой засады по поводу НДС и налога на прибыль. Договор у нас заключается с футбольным клубом на реконструкцию, а я хотела бы зараннее соломки подстелить если что.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 674
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
43
|
|
Отправлено: 03.02.11 17:39. Заголовок: Marinka Проясните, п..
Marinka Проясните, пожалуйста, футбольный клуб является Вашим заказчиком, а Вы представляете подрядчика? Если так, то при расчете договорной цены Вы учитываете свое налогооблажение (если обычное, не льготное, то НДС 20%).
|
|
|
Marinka
|
| |
Пост N: 376
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 03.02.11 18:27. Заголовок: Валерия С. Спасибо, ..
Валерия С. Спасибо, большое. Да, мы подрядчик.Я наверно дую на воду, но у меня уже дважды были проблемы, мы делали храм за счет пожертвований, и там с НДС были проблемы, и с благотворительным фондом был договор та же история, не разобрались юрист с бухгалтером , а я в результате неправильно ДЦ выпустила.
|
|
|
Катенька
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 07.02.11 11:28. Заголовок: внешнее освещение в ..
внешнее освещение в селе строительство 3,77 и 1,23 ? Точно, я не путаю?
|
|
|
Таля
|
| |
Пост N: 485
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Днепр-ск
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 07.02.11 11:36. Заголовок: Катенька похоже на т..
Катенька похоже на то. инженерные сети и сооружения в сельской местности
|
|
|
ТНБ
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Харьков
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:16. Заголовок: Добрый день. Помогит..
Добрый день. Помогите разобраться. Заказчик отказывается оплачивать "средства на оплату первых 5 дней временной нетрудоспособности". Требует обнулить этот расчет. Мотивирует это тем что, не он должен оплачивать больничные нашим работникам. Организации мы не бюджетные. Соглашаться с его требованими или наставать на оплате?
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 687
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
43
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:33. Заголовок: По поводу оплаты пер..
По поводу оплаты первых 5 дней больничных з разрезе новых веяний налогового законадательства есть разъяснения и пример в ЦО №1 за 2011г. стр.47-56. В КП ИВК этот расчет реализован в сборке 1.008.
|
|
|
ТНБ
|
| |
Пост N: 38
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Харьков
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:46. Заголовок: спасибо за ответ, но..
спасибо за ответ, но меня все таки интересовало может ли заказчик не оплаивать первые 5 дней больничных.
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 6970
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
Фото:
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:56. Заголовок: ТНБ пишет: может ли..
ТНБ пишет: цитата: | может ли заказчик не оплаивать первые 5 дней больничных. |
| Да запросто, особенно если вы не можете их подтвердить справками. И особенно если это не бюджет. На бюджете вы ещё можете поразмахивать ДБН и чё-то кому-то подоказывать, а при строительстве за деньги инвестора или собственные деньги предприятия негосударственной ф-мы собственности все нормы и положения ДБН носят рекомендательный характер. Се ля вуха.
|
|
|
<SashyK>
|
| |
Пост N: 496
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Україна, Нетішин
Рейтинг:
42
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:56. Заголовок: Не бютжетний замовни..
Не бютжетний замовник може все і не оплатити перших 5-ть днів непрацездатності в т.ч. аргумент залізний: "не згодні працювати - ми собі в неті ще 10 таких найдемо", тому прикиньте суму перших 5-ти днів і подумайте чи вартує через цю суму іти на принцип
|
|
|
ТНБ
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Харьков
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:59. Заголовок: спасибо за отзывы. б..
спасибо за отзывы. будем искать компромисный вариант...
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1358
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
95
|
|
Отправлено: 28.02.11 09:24. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, как составить формулу для расчета прибыли? Заказчик пропускает прибыль 5% от прямых затрат, как это правильно сделать в программе? И где поставить к-т 0,5 к общепроизводственным? Ко всем сразу?
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2441
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 28.02.11 09:42. Заголовок: Alina пишет: И где..
Alina пишет: цитата: | И где поставить к-т 0,5 к общепроизводственным? Ко всем сразу? |
| Коэф.для расчета ОПР хозспособом, только сумма ОПР у Вас в два раза не уменьшатся, т.к. есть еще начисления на з/п из прямых затрат
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1359
Зарегистрирован: 22.01.08
Откуда: Донецк
Рейтинг:
95
|
|
Отправлено: 28.02.11 09:58. Заголовок: Вит так в том то и ..
Вит так в том то и дело, я уже это пробовала, но 0,5 не получается(
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2442
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:01. Заголовок: Alina тогда добавляй..
Alina тогда добавляйте прамым счетом по данным подрядчика
|
|
|
Аэронаташа
|
| |
Пост N: 7061
Зарегистрирован: 27.08.07
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:28. Заголовок: Alinaприбыль можно п..
Alinaприбыль можно посчитать так. как тебе надо. Для этого надо влезть в расчёт, задать там нужные тебе параметры. Если ты будешь считать в АВК - заходи в прочие, в прибыль, в расчёт - там есть раздел Исходные данные (в нём надо задавать или выбирать исходные данные), а второй раздел - сам расчёт. там задаёшь формулу с ссылками на параметры из 1 раздела
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 702
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 28.02.11 09:59. Заголовок: Alina Уточните в как..
Alina Уточните в какой сметной программе это надо сделать. В КП ИВК на уровне стройке - меню - "Ресурсы, коэффициенты, ОПР, прибыль" - заходим в закладку "Прибыль" и выбираем способ расчета - % от прямых затрат - задаем свои 5%. И все. В окне "Формирование итогового документа" включаем затрату 13-1бР - дифференцированный расчет прибыли. Все посчитает автоматом и выдаст печатные формы. Уточните по поводу ОПР - к=0,5 необходимо ко всем трем блокам? с учетом 5 дней больничных? или только к 1 и 3 блокам - по типу хозспособа.
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:04. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста, как убрать с акта ОПР? Срочно нужно.
|
|
|
Вит
|
| |
Пост N: 2443
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг:
53
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:10. Заголовок: Иришка Обнулить Коэф..
Иришка Обнулить Коэф.для расчета ОПР хозспособом и начисления на з/п из прямых затрат
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 129
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:14. Заголовок: Это Н17 Н38 Н39 в АВ..
Это Н17 Н38 Н39 в АВК? Всеравно выбивается сумма ОПР
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 8063
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 28.02.11 10:30. Заголовок: Иришка, и Н18...
Иришка, и Н18.
|
|
|
Иришка
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 06.09.07
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.11 11:03. Заголовок: Вит и mikaella2007 с..
Вит и mikaella2007 спасибо Вам огромное
|
|
|
OLDIM
|
| |
Пост N: 760
Зарегистрирован: 11.10.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 01.03.11 14:55. Заголовок: Подскажите возможно ..
Подскажите возможно ли корректировать показатели ОПР Н35,Н36 в расценке?
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 705
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 01.03.11 15:05. Заголовок: В АВК Н35 - это коэф..
В АВК Н35 - это коэффициент для расчета 1 блока ОПР и Н36 - для 3 блока ОПР. При необходимости задания этих значений для определенной нормы можно поставить свои значения только в закладке Прочие, а не через числовые параметры.
|
|
|
OLDIM
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 11.10.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 01.03.11 15:19. Заголовок: Это понятно, просто ..
Это понятно, просто если в закладке Прочие уже стоят показатели для определенного подрядчика Н35 и Н36,то изменить их уже никак нельзя?
|
|
|
mikaella2007
|
| moderator
|
Пост N: 8072
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 01.03.11 15:38. Заголовок: OLDIM пишет: Это по..
OLDIM пишет: цитата: | Это понятно, просто если в закладке Прочие уже стоят показатели для определенного подрядчика Н35 и Н36,то изменить их уже никак нельзя? |
| OLDIM, можно для каждой нормы индивидуально. Редактирование строки, прочие и корректируешь.
|
|
|
OLDIM
|
| |
Пост N: 762
Зарегистрирован: 11.10.07
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 01.03.11 15:55. Заголовок: Если у меня в числов..
Если у меня в числовых параметрах на всю стройку стоят заданные показатели Н35 и Н36,то как можно в одной расценке изменить эти показатели?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|