Отправлено: 13.01.10 13:53. Заголовок: Мінрегіонбуд України - офіційний сайт / где исполнение ЗАКОНА Верховной Рады Украины?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1704-17

Верховна Рада України; Закон вiд 05.11.2009 № 1704-VI


ЗАКОН УКРАЇНИ

Документ 1704-17, редакцiя вiд 05.11.2009, чинний

Про будівельні норми
( Дoкумeнт взятo з сайту Верховної Ради )

Цей Закон визначає правові та організаційні засади
розроблення, погодження, затвердження, реєстрації і застосування
будівельних норм.



Стаття 12. Оприлюднення будівельних норм

1. Будівельні норми та зміни до них у повному обсязі
підлягають оприлюдненню в офіційних друкованих виданнях та на
офіційному веб-сайті суб'єкта нормування.

2. Будівельні норми не є об'єктом авторського права.


а теперь ВОПРОС - где ОБНАРОДОВАНИЕ указанных СТРОИТЕЛЬНЫХ норм на:

Мінрегіонбуд України

офіційний сайт
www.minregionbud.gov.ua ???

и когда они появятся?

или мы чогось не добачаемо?

 Отправлено: 21.10.13 12:44. Заголовок: ну, и чё??? и год п..

ну, и чё???

и год прошел ... и два... и три...

а воз и ныне там...

 Отправлено: 21.10.13 14:10. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

и год прошел ... и два... и три...

І раз, і два, і три, і п"ять
Не перестану повторять
Одне й теж саме говорить
Щоб перестав за МНУ ходить

 Отправлено: 21.10.13 14:29. Заголовок: vim3 пишет: І раз, ..

vim3 пишет:

цитата:

І раз, і два, і три, і п"ять Не перестану повторять Одне й теж саме говорить Щоб перестав за МНУ ходить

ага... ага...

снова пошло загавкивание темы...

а что-нибудь по сути? слабо?

vim3 пишет:

цитата:

Не вибачаю

ну, шо...

зато, я вас прощаю...

ЗЫ

хороших вам ОПР в этом году за счет покупки ВСЕХ вновь состряпанных строительных нормативных актов

 Отправлено: 13.01.10 14:00. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а теперь ВОПРОС - где ОБНАРОДОВАНИЕ указанных СТРОИТЕЛЬНЫХ норм на: Мінрегіонбуд України офіційний сайт www.minregionbud.gov.ua ??? и когда они появятся? или мы чогось не добачаемо?

Так вам по этому номеру, товарищ: 278-63-08 - сектор по работе с обращениями граждан.... или этому: 278–66-18 - круглосуточная горячая линия :)

 Отправлено: 13.01.10 14:10. Заголовок: alextione пишет: Та..

alextione пишет:

цитата:

Так вам по этому номеру, товарищ: 278-63-08 - сектор по работе с обращениями граждан.... или этому: 278–66-18 - круглосуточная горячая линия :)

а при чем здесь "обращение граждан" или "горячая линия"?

почему граждане должны выпрашивать исполнение ЗАКОНОВ Верховной Рады Украины от Мінрегіонбуд України?

или ЭТО "чрезвычайное происшествие", что Мінрегіонбуд України уже более двух месяцев НЕ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАКОН Украины и для этого нужно звонить на "горячую линию"?

наш ГАРАНТ, Президент України - В.ЮЩЕНКО подписал ЗАКОН еще 5 листопада 2009 року

или наш Мінрегіонбуд України мелко видит ЗАКОНЫ от ГАРАНТА?

 Отправлено: 13.01.10 14:24. Заголовок: так у них еще времен..

так у них еще времени и времени... )antonina-17-07 пишет:

цитата:

а при чем здесь "обращение граждан" или "горячая линия"? почему граждане должны выпрашивать исполнение ЗАКОНОВ Верховной Рады Украины от Мінрегіонбуд України?

ну... там, в отличии от нас, хотя бы могут и даже обязаны ответить на риторический вопрос "доколе, граждане?!" ))

 Отправлено: 13.01.10 14:29. Заголовок: alextione, ну, да....

alextione,

ну, да...

как всегда... во всем виноват Янукович ...

или даже если он и не виноват...

то... только он должен исправлять все косяки от Мінрегіонбуд України...

 Отправлено: 13.01.10 14:59. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

ну, да... как всегда... во всем виноват Янукович ... или даже если он и не виноват... то... только он должен исправлять все косяки от Мінрегіонбуд України...

дык.. я боюсь, что через пару недель именно на его плечи и возлягут все косяки предыдущего гаранта :(

 Отправлено: 13.01.10 15:04. Заголовок: alextione пишет: ды..

alextione пишет:

цитата:

дык.. я боюсь, что через пару недель именно на его плечи и возлягут все косяки предыдущего гаранта :(

т.е., новый гарант одним махом заменит и чинуш из Мінрегіонбуд України, которые ЭТИ косяки привносят в жизнь?

 Отправлено: 13.01.10 15:12. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

т.е., новый гарант одним махом заменит и чинуш из Мінрегіонбуд України, которые ЭТИ косяки привносят в жизнь?

нет. Но я это к тому, почему у нас во всем виноват Янукович :) так сказать, заранее, авансом :)

 Отправлено: 13.01.10 14:10. Заголовок: На АВК-5 о том же! В..

На АВК-5 о том же! В законе же срок выполнения указан?! Вы б напрямую в министерство официальное письмо(с уведомлением о получении), или в штаб Януковича - они все сделают уже к вечеру (правда не скажут какого дня, месяца и года). Вы их толкайте, глядишь и получится, кто то же должен толкать!

 Отправлено: 13.01.10 14:12. Заголовок: Natali пишет: Вы б ..

Natali пишет:

цитата:

На АВК-5 о том же!

ну, да... хочется узнать и альтернативное мнение...

цитата:

Вы б напрямую в министерство официальное письмо

на форуме Мінрегіонбуд України НАПИСАЛА... аж трижды повторила...
но, сомневаюсь, что ответят... до сих, по крайней мере, ни на один вопрос не ответили...

цитата:

или в штаб Януковича - они все сделают уже к вечеру (правда не скажут какого дня, месяца и года). Вы их толкайте, глядишь и получится, кто то же должен толкать!

а Янукович здесь, простите, каким боком???

ЗАКОН от Ющенко, а исполнитель Мінрегіонбуд України...

 Отправлено: 13.01.10 14:22. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а Янукович здесь, простите, каким боком???

он в честь предвыборной компании "почує всіх" :) спешим, у нас меньше недели в запасе )

 Отправлено: 13.01.10 15:05. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

на форуме Мінрегіонбуд України НАПИСАЛА... аж трижды повторила...

так... мож, им от имени фирмы, с печатями, заказное? тогда не смогут не ответить хоть что-то... правда. не факт, что ответят вразумительное :)

 Отправлено: 13.01.10 14:13. Заголовок: Natali А что у нас у..

Natali А что у нас уже премьер поменялся? Пока ведь еще ВОНА працюе, наверное к ней надо на сайт обращаться.

 Отправлено: 13.01.10 14:19. Заголовок: Ромашка29 пишет: А ..

Ромашка29 пишет:

цитата:

А что у нас уже премьер поменялся? Пока ведь еще ВОНА працюе, наверное к ней надо на сайт обращаться

Тогда на форум сметчиков зачем??? Или по....ть поговорить просто хочеться?

 Отправлено: 13.01.10 14:17. Заголовок: 3. Кабінету Міністр..

3. Кабінету Міністрів України:
у тримісячний строк з дня набрання чинності цим Законом забезпечити прийняття нормативно-правових актів, що випливають з цього Закону;
у шестимісячний строк з дня набрання чинності цим Законом розробити:
- концепцію розвитку Системи нормативного забезпечення будівництва в Україні на 2009 - 2015 роки;
- положення про базову організацію з науково-технічної діяльності у будівництві;
протягом року після набрання чинності цим Законом:
- розробити програму перегляду державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом;
- забезпечити формування центральним органом виконавчої влади з питань будівництва та архітектури центрального фонду будівельних норм, у тому числі включення до цього фонду текстів усіх чинних державних будівельних норм, галузевих будівельних норм та державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом, а також розміщення на офіційному веб-сайті центрального органу виконавчої влади з питань будівництва та архітектури баз даних з актуалізованими текстами цих норм і надання безоплатного доступу до них. { Oтримaно з офіційного джерела - http://zakon1.rada.gov.ua

 Отправлено: 13.01.10 14:36. Заголовок: Порядок набрання чи..

Natali,


Порядок набрання чинності документами


Види нормативно-правових актів - Закони України

Порядок набуття чинності - Через десять днів* з дня офіційного оприлюднення, якщо інше не передбачено самими законами, але не раніше дня опублікування в офіційних виданнях**

Підстава - Ст. 94 Конституції України
Ст. 4 Указу Президента України «Про порядок офіційного оприлюднення нормативно-правових актів та набрання ними чинності» від 10.06.97 р. № 503/97

До відома

* Порядок обчислення строків визначено статтями 251 - 255 Цивільного кодексу України.
** Офіційними друкованими виданнями є: «Офіційний вісник України», газета «Урядовий кур'єр», «Голос України», «Відомості Верховної Ради України», а також інформаційний бюлетень «Офіційний вісник Президента України» (ст. 1 Указу Президента України «Про порядок офіційного оприлюднення нормативно-правових актів та набрання ними чинності» від 10.06.97 р. № 503/97).

 Отправлено: 13.01.10 14:45. Заголовок: протягом року післ..

цитата:

протягом року після набрання чинності цим Законом

(тобто "Через десять днів* з дня офіційного оприлюднення цього Закону),
Отже на протязі =(року плюс 10 днів)від дня оприлюднення.
antonina-17-07 Внимательно читайте закон и не ищите везде "злодеев и лгунов".

 Отправлено: 13.01.10 14:53. Заголовок: Natali пишет: Отже ..

Natali пишет:

цитата:

Отже на протязі =(року плюс 10 днів)від дня оприлюднення.

а где же, интересно, ЭТОТ год в "плюсе" взялся?

читайте на http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1704-17&c=1

Картка документа

Верховна Рада України; Закон вiд 05.11.2009 № 1704-VI

Про будівельні норми

Стан документа: Чинний
Системний номер: 1704-17


Документи та файли

Прийняття вiд 05.11.2009 (17.88 Kb, 1 сторiнка)
Проект вiд 02.06.2008 № 2587 "Проект Закону про будівельні норми"

Iсторiя документа

05.11.2009 - Прийняття
08.12.2009 - Набрання чинності

Публiкацiї документа

Голос України вiд 08.12.2009 - № 232
Урядовий кур'єр вiд 09.12.2009 - № 229
Офіційний вісник України вiд 11.12.2009 - 2009 р., № 93, стор. 13, стаття 3147

Комiтети документа (VI скл. 2 сесія)

1) Комітет з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства та регіональної політики ...головний
2) Комітет з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності
3) Комітет з питань транспорту і зв'язку
4) Комітет з питань промислової і регуляторної політики та підприємництва
5) Комітет з питань бюджету
6) Комітет з питань європейської інтеграції

 Отправлено: 13.01.10 14:42. Заголовок: Интересно бы знать, ..

Интересно, готовящиеся нормативно-правовые акты - очередная констатация уже имеющихся или что-то новое?

 Отправлено: 13.01.10 14:52. Заголовок: Elion пишет: готовя..

Elion пишет:

цитата:

готовящиеся нормативно-правовые акты - очередная констатация уже имеющихся или что-то новое?

пусть сначала опубликуют действующие...

посмотрите на сайте

там же в закладке ДІЮЧІ НОРМАТИВНІ ДОКУМЕНТИ
у галузі будівництва та промисловості будівельних матеріалів - там даже ПЕРЕЧЕНЬ действующих нормативных документов в отрасли строительства и промышленности строительных материалов инфа ЗА СТАНОМ ЗА 01.01.2009р....

и во первых, нет на этот 2010 год этого перечня

во вторых, нет и не было самих норм...

 Отправлено: 13.01.10 15:02. Заголовок: antonina-17-07 еще ..

antonina-17-07 еще раз повторюсь:
протягом року після набрання чинності цим Законом:
- розробити програму перегляду державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом;
- забезпечити формування центральним органом виконавчої влади з питань будівництва та архітектури центрального фонду будівельних норм, у тому числі включення до цього фонду текстів усіх чинних державних будівельних норм, галузевих будівельних норм та державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом, а також розміщення на офіційному веб-сайті центрального органу виконавчої влади з питань будівництва та архітектури баз даних з актуалізованими текстами цих норм і надання безоплатного доступу до них

 Отправлено: 13.01.10 15:11. Заголовок: Natali пишет: протя..

Natali пишет:

цитата:

протягом року після набрання чинності цим Законом: - розробити програму перегляду державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом; - забезпечити формування центральним органом виконавчої влади з питань будівництва та архітектури центрального фонду будівельних норм, у тому числі включення до цього фонду текстів усіх чинних державних будівельних норм, галузевих будівельних норм та державних будівельних норм і правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом, а також розміщення на офіційному веб-сайті центрального органу виконавчої влади з питань будівництва та архітектури баз даних з актуалізованими текстами цих норм і надання безоплатного доступу до них

ага...

понятно...

значит, через год сборник ЦО станет 100% НЕАКТУАЛЬНЫМ...

 Отправлено: 13.01.10 15:20. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

ага... понятно...

Разобрались?! Уже неплохо!antonina-17-07 пишет:

цитата:

значит, через год сборник ЦО станет 100% НЕАКТУАЛЬНЫМ

Я думаю, что это к лучшему, а предприимчивые люди найдут другие методы выдуривать деньжата. Но как сказал 95 квартал: "Юля премьером уж точно небудет." Максимум президентом, а там посмотрим... "Толи еще будет ой-ой-ой" (Алла Пугачева)

 Отправлено: 13.01.10 15:00. Заголовок: Elion На сколько я..

Elion На сколько я знаю еще в 60-е годы ,или даже раньше, делали так называемые фотографии дня с целью узнать нормативное время выполнения строительных работ. Производительность рабочего, например каменщика, не особо изменилась и в наше время, а скорее зависит от квалификации. Поэтому уж очень сильно не поменялись и нормы времени. Конечно можно было бы почистить старье и добавить новые технологии, но не за счет предприятий, а как это будет выполнено зависит не от президента или министра, а от простого инженера, который предоставит первичный документ на утверждение и от его способности отстоять свое просчитанное, а не средне потолочное, мнение.
Даже европейские нормативы брали за основу советские нормы.

 Отправлено: 13.01.10 15:08. Заголовок: Natali пишет: Даже ..

Natali пишет:

цитата:

Даже европейские нормативы брали за основу советские нормы.

а где, где? мне любопытно просто :)
в Европе, насколько я знаю, в основном другая система, и она не основана на усредненных нормах, что делает сметные расчеты в той же Германии, например, совершенно близким к реальности :) там просто не столь активно прячут доходы-налоги :)

 Отправлено: 13.01.10 15:10. Заголовок: ну вобще по идее все..

ну вобще по идее все действующие ДБНы и СНИПы должны находится в открытом доступе на сайте соответствующего министерства, сейчас такого нет, разрабытывались эти документы на деньги налогоплательщиков, а не на коммерческой основе.
где-то так по моему мнению.

 Отправлено: 13.01.10 15:22. Заголовок: kc Полностью соглас..

kc Полностью согласна с Вами. Доступ к такого рода документам должен быть открытым. Но кто-то должен их печатать, а кто-то за это платить.

 Отправлено: 13.01.10 18:56. Заголовок: antonina-17-07!!! Вы..

antonina-17-07!!!
Вы же умная женщина... Но что Вы хотите от простых сметчиков? Зачем эти предвыборные волны? Вас что, уже никто не слушает дома, на работе? Так Вы здеся политстрадания излить решили?
alextione и Natali сказали Вам куда и с какими вопросами....
Видимо Вас подкупили (за место в зоопарке, в тигрятнике) оппоненты Януковича. Убедительная просьба - прекратите истерику и следуйте в места соответствующих ответов.

 Отправлено: 14.01.10 08:56. Заголовок: T.Rex пишет: оппоне..

T.Rex пишет:

цитата:

оппоненты Януковича

наоборот уже тогда - сторонники януковича :)
а может, нервы сдают у человека... мож, злые бюджетники покусали - вот и спрашивается риторический вопрос: где порядок в стране?!:)

 Отправлено: 14.01.10 09:46. Заголовок: alextione пишет: мо..

alextione пишет:

цитата:

мож, злые бюджетники покусали

В смысле язык себе прикусила?

 Отправлено: 15.01.10 09:21. Заголовок: T.Rex пишет: Но что ..

T.Rex пишет:

цитата:

Но что Вы хотите от простых сметчиков?

всего лишь заострить внимание...

T.Rex пишет:

цитата:

Зачем эти предвыборные волны?

да что же вас всех ТАК зациклило на политике?
а чисто профессионально ЭТОТ вопрос нельзя рассматривать?

T.Rex пишет:

цитата:

Вас что, уже никто не слушает дома, на работе? Так Вы здеся политстрадания излить решили? alextione и Natali сказали Вам куда и с какими вопросами.... Видимо Вас подкупили (за место в зоопарке, в тигрятнике) оппоненты Януковича. Убедительная просьба - прекратите истерику и следуйте в места соответствующих ответов.

это личные выпады...
и ПОРЯДОЧНЫЙ человек решается ТАКИЕ ЛИЧНЫЕ вопросы через ЛС... да будет Вам известно...
а не Rex-сится на форуме...

alextione пишет:

цитата:

наоборот уже тогда - сторонники януковича :)

снова политика... ребята, не перебор???

alextione пишет:

цитата:

а может, нервы сдают у человека... мож, злые бюджетники покусали - вот и спрашивается риторический вопрос: где порядок в стране?!:)

это снова личное...
причем, домыслы, вероятно, из своих личных проблем...
оно же, что болит, то и на языке в примерке к окружающим...
тоже прошу в ЛС... как, надеюсь, элементарно правильно воспитанного человека...

mikaella2007 пишет:

цитата:

В смысле язык себе прикусила?

тоже примерка к своим проблемам?...
ну, что же...
сочувствую...
больно, наверное? ...
себе даже представлять не хочу...

 Отправлено: 15.01.10 14:15. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

alextione пишет: цитата: а может, нервы сдают у человека... мож, злые бюджетники покусали - вот и спрашивается риторический вопрос: где порядок в стране?!:) это снова личное... причем, домыслы, вероятно, из своих личных проблем... оно же, что болит, то и на языке в примерке к окружающим... тоже прошу в ЛС... как, надеюсь, элементарно правильно воспитанного человека...

Господь с Вами ): видимо, неправильно поняли оттенок фразы )

 Отправлено: 15.01.10 20:42. Заголовок: alextione пишет: ви..

alextione пишет:

цитата:

видимо, неправильно поняли оттенок фразы )

возможно... я же работаю на предприятии с бюджетным финансированием... т.е., бюджетник...

извините...

 Отправлено: 21.10.13 12:54. Заголовок: мало того... буква..

мало того...

буква Д в абревиатуре ДСТУ подразумевает что?

ой... неужели ДЕРЖАВНІ???

тогда с статье 1. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1704-17 читаем:

державні будівельні норми - нормативний акт, затверджений
центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування
державної політики у сфері будівництва;

почему тогда ДСТУ принимаются и утверждаются минрегионстроем?

и кстати...
НИКТО не отменял

Стаття 12. Оприлюднення будівельних норм

1. Будівельні норми та зміни до них у повному обсязі
підлягають оприлюдненню в офіційних друкованих виданнях та на
офіційному веб-сайті суб'єкта нормування.

2. Будівельні норми не є об'єктом авторського права.


а в самом конце читаем:

- забезпечити формування центральним органом виконавчої
влади, що забезпечує формування державної політики у сфері
будівництва, центрального фонду будівельних норм, у тому числі
включення до цього фонду текстів усіх чинних державних будівельних
норм, галузевих будівельних норм та державних будівельних норм і
правил, прийнятих до набрання чинності цим Законом, а також
розміщення на офіційному веб-сайті центрального органу виконавчої
влади, що забезпечує формування державної політики у сфері
будівництва, баз даних з актуалізованими текстами цих норм і
надання безоплатного доступу до них.


Президент України В.ЮЩЕНКО

м. Київ, 5 листопада 2009 року
N 1704-VI

мммм-да...
такие вот дела...

ЗЫ

извините, если вопрос не перенесла в тему "хорошего" настроения...

 Отправлено: 21.10.13 14:06. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

извините, если вопрос не перенесла в тему "хорошего" настроения...

Не вибачаю

 Отправлено: 21.10.13 14:34. Заголовок: дальше вопросик по ..

дальше вопросик по ДСТУ...


6.1.2. Розмір прибутку залежить від категоріі складності об'єкту,
складності виконання будівельних робіт, строків будівництва,
умов його фінансування, кон'юнктури ринку трудових ресурсів та буді-
вельних організацій, спроможних виконати роботи по об'єкту замовлення
в данному регіоні, обмежень встановленних законодавством тощо.


почему в приложении Е учитывается ТОЛЬКО вид строительства и категории???
как учесть сроки строительства и условия его финансирования (особенно отсутствие такового)?

 Отправлено: 21.10.13 16:37. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

почему в приложении Е учитывается ТОЛЬКО вид строительства и категории??? как учесть сроки строительства и условия его финансирования (особенно отсутствие такового)?

Вряд ли Вы получите здесь ответ на этот вполне уместный вопрос.

Дело в том, что суммарная нормируемая прибыль в составе стоимости объекта строительства никак не зависит от всего этого словесного тумана, относящегося лишь к динамике поступления средств за выполненные работы и, соответственно, частей прибыли в их составе.
Они не имеют отношения к исходному числовому значению норматива, по которому изначально рассчитывется прибыль. Все это - не более, чем наукообразный туман. Речь ведь идет о нормативах и способе определения прибыли, а не о рыночном торге.

А провозглашенная зависимость прибыли от категории сложности объекта строительства это - все тот же словесный туман, разве что, осевший в виде таблицы, притянутой за уши.