Отправлено: 25.02.14 09:16. Заголовок: ДСТУ путем переиздания

Предлагаю в 'ту тему писать о тех несоответствиях, которые кто-то уже обнаружил в ПЕРЕИЗДАННЫХ ДСТУ, или в старых нормах которые ЕЩЕ БУДУТ ПЕРЕИЗДАВАТЬСЯ, чтобы Инпроект мог это проверить, и что-то с этим сделать.
С Вашего позволения начну:
1. Е8-4-8 несоответствия названия и состава работ. По названию вроде как должно быть выравнивание и изоляция, а по составу работ, и по ресурсам, вроде как одно только выравнивание.

 Отправлено: 25.02.14 11:12. Заголовок: djurka Точно,изоляци..

djurka Точно,изоляция только в названии...

 Отправлено: 25.02.14 13:28. Заголовок: ЕН15-77-3 Отделка пл..

ЕН15-77-3 Отделка пластиковыми панелями. В составе работ устройство каркаса из дерев. брусков , облицовка панелями, установка фигурных плинтусов. В материалах только панели? Где остальной материал? раньше был...

 Отправлено: 25.02.14 13:38. Заголовок: Катенька пишет: Где..

Катенька пишет:

цитата:

Где остальной материал?

там же написано "комплектне постачання" т.е. все включено
наверное не хотели просто парится (расписывать) со всеми деталями, креплениями и прочими мелочами
это сразу вопрос расхода бруска, крепления, силикона ....

 Отправлено: 25.02.14 13:41. Заголовок: ЕН15-77-3 - в ЦО №2 ..

ЕН15-77-3 - в ЦО №2 за 2014г. на стр. 8 опубликованы поправки (расписали).

 Отправлено: 25.02.14 13:48. Заголовок: Валерия С. пишет: о..

Валерия С. пишет:

цитата:

опубликованы поправки (расписали).

А в АВК будет обновление 3.0.2???? в 3.0.1 этого расписаного нет

 Отправлено: 25.02.14 15:33. Заголовок: Катенька пишет: Или..

Катенька пишет:

цитата:

Или это комплексная расценка, ?

Да.
Поправки тоже в
Валерия С. пишет:

цитата:

в ЦО №2 за 2014г.

 Отправлено: 25.02.14 13:50. Заголовок: Вероятно будет, выяс..

Вероятно будет, выясняйте у разработчиков АВК.

 Отправлено: 25.02.14 14:52. Заголовок: Спасибо, что рассказ..

Спасибо, что рассказали о поправках. Тогда вопрос по расенцкам ЕН15-80-1(-4). Облицовка и утепление металлосайдингом. Расценка ЕН15-80-1 Утепление по составу работ только утепление, но включает все материалы и по устройству каркаса, и по облицовке? Или это комплексная расценка, ?

 Отправлено: 25.02.14 16:17. Заголовок: По этой норме ЕН15-8..

По этой норме ЕН15-80-1 там же поправки.

 Отправлено: 26.02.14 14:00. Заголовок: Большая просьба, и д..

Большая просьба, и думаю ,поддержат многие создать нормы на изготовление узлов монтажных для стальных водопроводов, для пластиковой канализации, потому,что уже надоело доказывать заказчикам и рассказывать, что такое укрупненные монтажные узлы, что нормы были созданы еще при Советском союзе,когда существовали монтажно-заготовительные заводы и эти самые типовые узлы изготавливались на них. Что теперь преобладает индивидуальное , а не типовое строительство и вместо заводов все просто монтируется на строительной площадке и что вырезая изготовление узлов теряем зарплату почти в 2 раза.....

 Отправлено: 26.02.14 14:14. Заголовок: Леана пишет: что та..

Леана пишет:

цитата:

что такое укрупненные монтажные узлы

А вот мне интересно, что это такое.....
Скажите мне пожалуйста, раз задели такой вопрос, какие будут эти монтажные узлы (их стоимость) если к примеру трубы прокладываются прямыми участками по 20-30м?
Леана пишет:

цитата:

что вырезая изготовление узлов теряем зарплату почти в 2 раза.....

это я все понимаю, что на этом вся зарплата почти и построена

 Отправлено: 26.02.14 14:17. Заголовок: Виктор пишет: А вот..

Виктор пишет:

цитата:

А вот мне интересно, что это такое..... Скажите мне пожалуйста, раз задели такой вопрос, какие будут эти монтажные узлы (их стоимость) если к примеру трубы прокладываются прямыми участками по 20-30м?

Виктор, в каком смысле стоимость?

 Отправлено: 26.02.14 15:12. Заголовок: Леана пишет: Для пр..

Леана пишет:

цитата:

Для прямых участков монтируйте себе трубы

Да нет проблем
только вот подрядчики все равно дают хоть прямые, хоть не прямые участки труб на них узлы укрупненные
mikaella2007 пишет:

цитата:

в каком смысле стоимость?

в прямом смысле
если к примеру те же прямые участки труб, почему Заказчик должен платить 50грн ф20/м.п., если труба стоит 15грн/м.
ЗП в цене заложена? Сами нормы дешевые вот и вытягивают.....

 Отправлено: 26.02.14 15:20. Заголовок: Виктор пишет: тольк..

Виктор пишет:

цитата:

только вот подрядчики все равно дают хоть прямые, хоть не прямые участки труб на них узлы укрупненные

это лишь говорит о том,что эти новые нормы были бы выгодны всем

 Отправлено: 26.02.14 14:30. Заголовок: Виктор Для прямых уч..

Виктор Для прямых участков монтируйте себе трубы, а для установки умывальников ,моек, унитазов в жилых домах,детсадах,школах, разнообразных офисных зданиях где немеренное количество отводов, тройников,крестовин, переходов, вентилей (установка которых "входит",а входит именно в узлы)на пару метров квадратных вот тут вопрос и возникает.

 Отправлено: 26.02.14 14:42. Заголовок: Благодарю Виктора за..

Благодарю Виктора за вопросы - т.к. примерно такие вопросы и задают , лишь бы не платить ... Мое конкретное предложение добавить нормы на установку отводов, тройников, отдельно вентилей ( постоянно мучаемся с вентилями муфтовыми, если надо установить только их), для норм по монтажу трубопроводов - создать нормы для прокладки прямых участков труб. Старые с узлами оставить, т.к. некоторые все-таки могут изготавливать на своих производствах узлы и поставлять их для монтажа на стройку. Сделали же для арматурных каркасов, как всем вздохнулось легче ....( хоть и там встречаются вопросы, но это мелочи уже)

 Отправлено: 26.02.14 14:50. Заголовок: Ну да, ведь в магази..

Ну да, ведь в магазинах готовых монтажных узлов не купишь, где учитывалась бы стоимость их складывания в единое целое. Поэтому ниже расценки и приходится учитывать как материал все составляющие. Наверное, норма должна быть даже не на изготовление, а на сборку монтажных узлов. Но вот вопрос - узлы-то по комплектации друг от друга отличаться наверное будут?

 Отправлено: 26.02.14 14:56. Заголовок: Аэронаташа Вот потом..

Аэронаташа Вот потому-то не на изготовление узлов, а ,как в наружных сетях - на монтаж отводов+тройников, монтаж муфтовой арматуры, монтаж прямых участков трубопроводов

 Отправлено: 26.02.14 15:02. Заголовок: Леана , согласна, та..

Леана , согласна, так логичней.