Отправлено: 22.02.07 14:23. Заголовок: Объясните смысл расценки Е11-2-9???

Добрый день, мне надо сделать бетонное армированное основание толщиной 100 мм, я беру Устройство покрытий бетонных толщиной 30 мм Е11-15-1 и добавляю до 100мм следующей расценкой, отдельно беру арматуру и т.д., но поступило предложение со стороны заказчика взять Е11-2-9 Устройство уплотняемых трамбовками подстилающих бетонных слоев что это такое - непойму, в техчасти ничего не написано, что трамбовать-то свежий бетон???

 Отправлено: 22.02.07 14:36. Заголовок: Re:

Почитайте состав работ.

 Отправлено: 23.02.07 10:45. Заголовок: Re:

Бетон при перепаде температур сжимается и расширяется. Для того чтобы бетонная конструкция при сжатии или расширении не деформировалась, при большой площади бетонирования оставляют деформационные швы, ширина их обычно составляет от 5 до 30 мм в зависимости от конструкции.

 Отправлено: 23.02.07 13:18. Заголовок: Re:

Уважаемая Eva !
Попрубую порассуждать со стороны Заказчика. Вы делаете - основание. Значит поверх основания будет еще и покрытие (не важно какое). А нормы Е11-15 предполагают устройство так называемых "чистых" покрытий, которые остаются после сдачи обьекта (например, склады, цеха и проч.). Теперь арифметика на 100 м2: Норма Е11-2 - ТЗ: 5,78*0,1*100=57,8 чел/ч.; Нормы Е11-15-1+Е11-15-2 - ТЗ: 57,04+(70/5)*1,64=80,0 чел/ч. Ощущаете разницу? Если все так, как я предположил, то Заказчик - прав. Как правильно отметил Вит, деформационные швы устраиваются для "направленного" воздействия осадок бетонов и растворов. Глубина швов - 2/3 всей толщины основания. Прибольших площадях - нарезка на "карты" размером 4...6*4...6 м. Уход за основанием - интенсивное смачивание в течение 8-10 суток с применением опилок, мешковины и проч. Срок "выдержки" - 28-30 суток. Если чем-то помог, буду рад. Успехов!

 Отправлено: 23.02.07 14:00. Заголовок: Re:

Уважаемый IRBIS, огромный Вам цьом, в Ваш праздник и наилучшие пожелания.
Сама смотрела трудоемкости, вижу, что я беру слишком "жирно". Но как вы это знаете, где написано, что это "чистые" полы? Техчасть на Е-11 очень скудная... Наверное это приходит с опытом...
Теперь я стала чуть-чуть опытней.

 Отправлено: 22.02.07 14:45. Заголовок: Re:

Ну, допустим, не въехала сразу, а что такое деформационные швы? Какой они длины, какая карта шва?

 Отправлено: 22.02.07 15:47. Заголовок: Re:

Почитайте технологию производства бетонных работ

 Отправлено: 23.02.07 09:03. Заголовок: Re:

Спасибо, за "очень" содержательные ответы! Нет у меня технологии производства бетонных работ, не у кого мне спросить (все прорабы в другом городе). Я просто хочу понять чем мой вариант хуже варианта заказчика!

 Отправлено: 24.02.07 09:15. Заголовок: Re:

Бетон трамбуется (или вибрируется) для достижения нормальной плотности. Когда его укладываешь - образуются полости (каверны, пустоты), чтобы их убрать надо трамбовать. В Вашем случае делается бетонная подготовка под пол, армированная. Сам пол будет делаться потом толщиной не более 30 мм. Исходя из этого имеем: Р7-17-4, наверное есть вариант при новом строительстве.

 Отправлено: 26.02.07 15:47. Заголовок: Re:

Простите, а установку арматуры по какой вы берете расценке, а также каркасов и сеток и как потом закрываете а Акте выполненных работ?

 Отправлено: 26.02.07 15:53. Заголовок: Re:

а почему нельзя применить Е11-16-2 уже с арматурой????

 Отправлено: 26.02.07 16:40. Заголовок: Re:

Арматуру беру для подстилающих слоев по Е6-11-10 (по-моему прямая расценка), но это без учета изготовлениея арматурных сеток. Их надо брать по калькуляции при актировании, а еще можно взять и как надбавки, ели и вам и заказчику не хочется морочить голову с калькуляциями.