On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.

Архив форума

АвторСообщение
Natalija





Пост N: 99
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Львов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:45. Заголовок: Демонтаж труб


Доброго дня!
Може у когось є інформація, щоб почитати, про те, що розцінки на розбирання трубопроводів , наприклад Р15-1-3, зараз застосовувати не можна, а потрібно Р15-15-6з К=0,4???

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 8 [только новые]


Виктор





Пост N: 423
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:51. Заголовок: Natalija Такого, що..


Natalija
Такого, що цю розцінку застосовувати не можна ні де не написано. Мабуть замовнику вигідніше, дешевше прийняти монтаж з понижаючим коеф.

Я не знаю но чувствую
Я не вижу но верую...
Спасибо: 0 
Профиль
Natalija





Пост N: 100
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Львов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:54. Заголовок: Виктор Вчора мені т..


Виктор
Вчора мені технагляд про це казала., але я також цього знайти не можу...Те що вони хочуть я знаю, але ще знаю, що хочемо ми

Спасибо: 0 
Профиль
Л.С.В.
moderator


Пост N: 111
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:54. Заголовок: Natalija пишет: Мож..


Natalija пишет:

 цитата:
Може у когось є інформація, щоб почитати, про те, що розцінки на розбирання трубопроводів , наприклад Р15-1-3, зараз застосовувати не можна, а потрібно Р15-15-6з К=0,4???


Почему нельзя? Просто Р15-1-3 учитывает и очистку труб в пригодное состояние, а если трубы демонтируются в металлолом то монтаж с к=0,4. Это написано в ЦО №4, 2006 г.,стр.28.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalija





Пост N: 101
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Львов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:54. Заголовок: Л.С.В. Дякую іду чи..


Л.С.В.
Дякую іду читати

Спасибо: 0 
Профиль
TSA





Пост N: 626
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 10:55. Заголовок: ЦО №4-2006г 1. Предп..


ЦО №4-2006г
1. Предприятие выполнило большой объем сантехнических работ по замене стояков отопления и водоснабжения, а также трубной разводки в подвалах городских зданий, финансирование осуществлялось за счет средств городского и областного бюджетов.
Учитывая, что застройка микрорайонов производилась в 1970 - 1974 годы и за время эксплуатации трубы пришли в полную негодность, производилась полная разборка всех трубопроводов и замена металлических труб на полиэтиленовые.
В договорных ценах и актах приемки выполненных подрядных работ стоимость разборки трубопроводов из водогазопроводных труб определялась по нормам 15-1-1 - 15-1-3 РЭСНр.
При проверке управления капитального строительства областным КРУ было установлено, что трубы в дальнейшем ни использовались, а следовательно стоимость работ по их разборке следовало определять по соответствующим нормам на их прокладку с применением коэффициента К = 0,4 к нормам
трудовых и материально-технических ресурсов. Тот факт, что трубы находились в эксплуатации более 30 лет и к дальнейшему использованию не были пригодны, во внимание не был принят.
Убедительно просим ответить, правы ли работники областного КРУ, по актам проверки которых была удержана разница в стоимости разборки труб?

Работники областного КРУ правы, так как при определении стоимости ремонта нормы РЭСНр Сборника 15 «Внутренние санитарно-технические работы» 15-1-1 - 15-1-3, 15-2-1 - 15-2-3 могут применяться только в том случае, когда в соответствии с проектной документацией на капитальный ремонт (или согласно дефектному акту при текущем ремонте) предусматривается разборка трубопроводов с сохранением труб, арматуры, фасонных частей, находящихся в удовлетворительном состоянии и пригодных для повторного применения (порядок определения стоимости конструкций, изделий и материалов, пригодных для повторного применения, изложен в п.2.4.11 ДБН Д.1.1-1-2000).
С учетом этого, в составе работ группы 1 «Разборка трубопроводов из водогазопроводных труб» предусмотрены соответствующие такой работе операции:
1. Снятие труб и креплений.
2. Свертывание арматуры.
3. Проверка и очистка труб от накипи.
4. Отбор и складирование труб и фасонных частей.
Суммарная трудоемкость указанных операций для труб разных диаметров (до 25 мм, до 40 мм, до 50 мм) на измеритель 100 м составляет соответственно 54,78; 72,60; 100,65 чел.-ч.
В случае, если трубы за время эксплуатации пришли в негодность и производится полная разборка трубопроводов без сохранения труб, арматуры, фасонных частей, а следовательно, не выполняются операции по приведению полученных от разборки материалов и изделий в пригодное для повторного использования состояние, то есть выполняются только демонтажные работы по более простой технологии и с Другими трудозатратами, нежели это предусмотрено нормами РЭСНр 15-1-1 - 15-1-3, 15-2-1 - 15-2-3, применять указанные нормы неправильно.
В этом случае следует руководствоваться п.2.6 «Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы» (ДБН Д. 1.1-4-2000), а именно подпунктом в), согласно которому расход ресурсов на работы по демонтажу внутренних сетей водопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции, электроснабжения, газоснабжения (при отсутствии необходимых норм в РЭСНр) определяется по соответствующим нормам на их монтаж с применением к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже, коэффициента 0,4.
С учетом указанного коэффициента трудоемкость демонтажа трубопроводов водоснабжения из стальных водогазопроводных труб на измеритель 100 м составляет:
нормы 15-15-1 - 15-15-3 (0 до 25 мм) - 63,56 чел.-ч х 0,4 = 25,42 чел.-ч;
норма 15-15-6 (0 50 мм) - 31,66 чел-ч: х 0,4 ~ 32,66 чел.-};
(соответственно 54,78 чел.-ч и 100,65 чел.-ч по нормам 15-2-1; 15-2-3, в которых предусмотрена разборка трубопроводов указанных диаметров с сохранением труб, арматуры и фасонных частей и приведением их в пригодное для повторного использования состояние).


Где я, когда я мне нужен?
http://tsa.webtalk.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Natalija





Пост N: 102
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Львов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 11:00. Заголовок: TSA Дякую, але маю ..


TSA Дякую, але маю ЦО

Спасибо: 0 
Профиль
YuV





Пост N: 227
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 12:50. Заголовок: Natalija, замовник і..


Natalija, замовник і технагляд завжди праві...

Все о чем я говорю здесь не претендует на истину в последней инстанции, хотя мне бы этого хотелось... Спасибо: 0 
Профиль
Виктор





Пост N: 425
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 11:05. Заголовок: Вот как иногда полез..


Вот как иногда полезно читать ЦО.
Спасибо TSA

Я не знаю но чувствую
Я не вижу но верую...
Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет