Отправлено: 31.05.08 08:39. Заголовок: Срочно.

Дайте,плиз кто-нибудь ссылку на документ, где сказано, что подрядчик должен предоставлять накладные на материалы заказчику (бюджет)

 Отправлено: 31.05.08 08:51. Заголовок: Это должно отражатьс..

Это должно отражаться в договоре

 Отправлено: 31.05.08 09:05. Заголовок: Єтого нет в договоре..

Єтого нет в договоре.Может в каком-нибудь документе есть такое положение

 Отправлено: 31.05.08 22:50. Заголовок: Виталий пишет: Єтог..

Виталий пишет:

цитата:

Єтого нет в договоре

если в договоре не указан вид договорной цены, то согласно законодательства она считаеться твёрдой

 Отправлено: 31.05.08 22:54. Заголовок: serg_nk пишет: если..

serg_nk пишет:

цитата:

если в договоре не указан вид договорной цены, то согласно законодательства она считаеться твёрдой

Это что-то новое! К договору прилагается Договорная цена, Где слева, ниже после наименования объекта написано: Вид договорной цены: твердая или динамичная. Может Вы без Договорных работаете!

 Отправлено: 31.05.08 23:11. Заголовок: TSA пишет: Это что-..

TSA пишет:

цитата:

Это что-то новое! К договору прилагается Договорная цена, Где слева, ниже после наименования объекта написано: Вид договорной цены: твердая или динамичная. Может Вы без Договорных работаете!

1. ЦИВIЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Глава 61 ПIДРЯД
Стаття 844. Кошторис
1. Ціна у договорі підряду може бути визначена у кошторисі. Якщо робота виконується відповідно до кошторису, складеного підрядником, кошторис набирає чинності та стає частиною договору підряду з моменту підтвердження його замовником.
2. Кошторис на виконання робіт може бути приблизним або твердим. Кошторис є твердим, якщо інше не встановлено договором.

2.TSA пишет:

цитата:

К договору прилагается Договорная цена, Где слева, ниже после наименования объекта написано: Вид договорной цены:

Покажите мне эту графу в ДБН Д.1.1-1-2000 (приложение 18 справочное)

 Отправлено: 31.05.08 23:40. Заголовок: Интересно было бы по..

Интересно было бы посмотреть на Ваш договор с подрядчиком и смету и ДЦ
serg_nk пишет:

цитата:

кошторис набирає чинності та стає частиною договору підряду з моменту підтвердження його замовником.

У Вас другая форма ДЦ?
serg_nk пишет:

цитата:

Покажите мне эту графу в ДБН Д.1.1-1-2000 (приложение 18 справочное)

Получается, что подрядчик Договорную цену Вам не предоставляет, а только смету?
Договорных цен не существует? Формы нет! serg_nk принимает ДЦ по своей форме!

 Отправлено: 31.05.08 23:48. Заголовок: TSA пишет: Договорн..

TSA пишет:

цитата:

Договорных цен не существует? Формы нет! serg_nk принимает ДЦ по своей форме!

Я таково не говорил. Хотя могу принимать и по своей или Вашей форме, так как в нашем ДБН в дополнении 18, которое даже не являеться обязательным а носит рекомендательный характер , таково пункта НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! То что программа АВК выдаёт такую графу не являеться последней инстанцией, так как существует большое колличество программ (одобрённых министерством), в которых такой графы может и не быть, кроме этово никто не запрещал щитать сметы в ручном режиме и составлять договорную цену согласно макета, указанного в ДБН (в котором этой графы НЕТ)

 Отправлено: 01.06.08 00:04. Заголовок: TSA пишет: Интересн..

TSA пишет:

цитата:

Интересно было бы посмотреть на Ваш договор с подрядчиком

эти договора составляли не люди, которым нагрузили эту работу, а ОЧЕНЬ граммотные юристы, которые не просто вытягивали пункты с типового договора, а прорабатывали каждое слово

 Отправлено: 31.05.08 11:38. Заголовок: ДБН Д.1.-1-2000 п.3...

ДБН Д.1.-1-2000 п.3.3.10.1 в части уточнения цен ресурсов, предусмотренных в ДЦ, при взаиморасчетах за вып.работы

 Отправлено: 31.05.08 11:47. Заголовок: Тариф пишет: ДБН Д...

Тариф пишет:

цитата:

ДБН Д.1.-1-2000 п.3.3.10.1 в части уточнения цен ресурсов, предусмотренных в ДЦ, при взаиморасчетах за вып.работы

Там не сказано, что я должен потверждать накладными свои материалы.
А сказано это в разъяснении госстроя в ЦО 12/2000 г.

 Отправлено: 31.05.08 13:52. Заголовок: Виталий , все дело в..

Виталий , все дело в том, что вы работаете с бюджетом! После окончания стр-ва к вам прийдет КРУ и сравнит со средними стоимостями материалов по региону. Если ваши материалы будут дороже, то руководство получит по башке, заплатит штраф, как за разбазаривание бюджетных средств. А начальство рикошетом врежет вам! Так что лучше предостивить копии накладных!

 Отправлено: 31.05.08 15:34. Заголовок: ЦО 2007,2, стр 68 За..

ЦО 2007,2, стр 68
Заказчик заключил с подрядной организацией договор на выполнение строительно-монтажных работ по объекту, дого¬ворная цена твердая.
При подписании актов приемки выполненных подрядных работ (типовая форма № КБ-2в) подрядчик отказывается пре¬доставлять заказчику копии накладных на приобретение мате¬риалов, изделий и конструкций, а также документы, подтверж¬дающие фактические затраты на командирование работников подрядчика, мотивируя тем, что в договоре указана твердая договорная цена, в связи с чем подтверждающие документы не требуются.
Просим разъяснить, прав ли подрядчик?

В соответствии с пп.3.3.3 1 и 3.3.3.2 ДЕН Д.1.1-1-2000 твердая смета (твердая договорная цена), как правило, устанавливается для строительства продолжительностью до 1,5 лет и остается неизменной на протяжении всего периода строительства, за исключением случаев, перечисленных в п.3.3.3.2 ДБН Д. 1.1-1-2000.
Согласно п.3.3.9 ДБН Д.1.1-1-2000 при твердой договорной цене взаиморасчеты производятся на основании выполненных объемов ра¬бот и их стоимости, определенной в договорной цене.
С учетом этих положений вся работа по проверке текущих цен на материально-технические ресурсы должна производиться заказчиком на стадии согласования твердой договорной цены, при этом подрядчик обосновывает текущие цены на момент формирования договорной цены представлением первичных документов (копий накладных), подтверж¬дающих стоимость приобретения аналогичных материально-технических ресурсов для других объектов строительства, а заказчик анализирует представленные подрядчиком документы и принимает соответствующее решение.
После согласования заказчиком твердой договорной цены, на ста¬дии проведения взаиморасчетов за выполненные объемы работ, под¬тверждение подрядчиком стоимости приобретения материально-техни¬ческих ресурсов не производится.
Если заказчик считает необходимым осуществлять ежемесячный контроль стоимости материально-технических ресурсов при взаиморас¬четах за выполненные работы путем проверки первичных документов подрядчика (копий накладных), подтверждающих стоимость их приоб-ретения, ему следует согласовывать приблизительную (динамичную) договорную цену, которая предусматривает уточнение цен материально-технических ресурсов и представление подтверждающих документов в порядке и сроки, обусловленные договором подряда.
Что касается оплаты затрат на командирование работников под¬рядчика на объект строительства, то независимо от вида договорной цены (твердая, динамичная или периодичная) необходимо учитывать следующее.
Затраты на командирование включаются в договорную цену со¬гласно расчету, составленному исходя из нормативной трудоемкости подлежащих выполнению работ на объекте, срока строительства, сро¬ков командирования, продолжительности рабочей смены, стоимости
проезда, стоимости гостиничных услуг, нормы суточных затрат соглас¬но действующему законодательству (см. пример расчета в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 5, май 2002, стр.209 - 213).
Фактические затраты на командирование могут существенно отли¬чаться от планируемых затрат (в связи с повышенной интенсивностью труда и сокращением срока строительства, изменением стоимости про¬езда и проживания, перечня и стоимости бытовых услуг и т.д.).
Затраты на командирование согласно постановлению Кабинета Ми¬нистров Украины от 23.04.99 № 663 «О нормах возмещения затрат на командировки в пределах Украины и за границу» (с изменениями и Дополнениями), а также «Инструкции о служебных командировках в пределах Украины и за границу», утвержденной приказом Минфина Украины от 13.03.98 № 59 (с изменениями и дополнениями), возмеща¬ются командированному работнику только при наличии документов в оригинале, которые подтверждают стоимость этих затрат.
Затраты в связи с командированием, не подтвержденные соответ¬ствующими документами (кроме суточных затрат), работнику не возме¬щаются.
С учетом изложенного, затраты на командирование носят компен¬сационный характер и должны оплачиваться заказчиком при наличии подтверждения подрядчика о фактических затратах на эти цели в отчет¬ном месяце (расчет фактических затрат с указанием количества коман¬дированных рабочих и расходов по элементам затрат - проезд, прожи¬вание, суточные и т.д. по данным бухгалтерии).
В договоре подряда обязательно указывается, что оплата затрат на командирование производится заказчиком ежемесячно при подтверж¬дении подрядчиком величины фактических затрат на командирование в отчетном месяце по данным бухгалтерии.
Если по вине подрядчика (простои, нерациональная организация работ и т.д.) фактические затраты труда рабочих на выполнение работ превышают нормативные, затраты на командирование оплачиваются подрядчику в пределах нормативных затрат труда и соответствующей продолжительности строительства.
Затраты на командирование инженерно-технических работников ком¬пенсируются подрядчику в составе общепроизводственных расходов (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 9, сентябрь 2005, стр.11 - 14).

 Отправлено: 31.05.08 22:23. Заголовок: TSA пишет: Это долж..

TSA пишет:

цитата:

Это должно отражаться в договоре

Виталий пишет:

цитата:

Єтого нет в договоре

serg_nk пишет:

цитата:

ЦО 2007,2, стр 68

Как правило в бюджете нет твердой ценыserg_nk пишет:

цитата:

обусловленные договором подряда.

Я об этом и писал

 Отправлено: 31.05.08 22:40. Заголовок: TSA пишет: Как прав..

TSA пишет:

цитата:

Как правило в бюджете нет твердой цены

На Ваших объектах может и нету, а на наших только твёрдая

 Отправлено: 31.05.08 22:46. Заголовок: При нынешнем уровне ..

При нынешнем уровне инфляции? Влиталово для Вашей организации. Вы что при проведении тендера и заключении договора не учитывали ни допработы, ни изменения в проекте? Ни изменения в ДБН, ни изменения уровня зарплаты и т.д. и т.п. Мне Вас жалко!

 Отправлено: 31.05.08 22:47. Заголовок: Я вобщето заказчик..

Я вобщето заказчик

 Отправлено: 31.05.08 22:49. Заголовок: Перечитайте свои дог..

Перечитайте свои договора с подрядчиками

 Отправлено: 31.05.08 22:53. Заголовок: TSA пишет: Перечита..

TSA пишет:

цитата:

Перечитайте свои договора с подрядчиками

А что я там могу найти нового для себя. Эти договора я почти на память знаю...

 Отправлено: 01.06.08 16:11. Заголовок: Виталий, вообще-то п..

Виталий, вообще-то при работе с бюджетом подрядчик косвенно приобретает и отношения с казначейством. Так вот, при перечислении на счета подрядчика суммы аванса на приобретение материалов он (подрядчик) по истечении 3-хмесячного срока должен за аванс отчитаться. Как - путём предоставления накладных на эти материалы заказчику. Заказчик передаёт их в казначейство.

 Отправлено: 04.06.08 13:06. Заголовок: А вот такой вопрос, ..

А вот такой вопрос, адресован к тем, кто читал КЗоТ. Разрешается ли установленная продолжительность рабочего времени 9 часов, то есть с 8 до 18.00 и час на обед? Если можно, то поподробней, а то сейчас нет КЗоТа под рукой.

 Отправлено: 04.06.08 13:12. Заголовок: DOOZER пишет: а то ..

DOOZER пишет:

цитата:

а то сейчас нет КЗоТа под рукой.

http://www.jobportal.com.ua/laws_ua/kzot_ua.html

 Отправлено: 04.06.08 13:17. Заголовок: Valka пишет: http:/..

Valka пишет:

цитата:

http://www.jobportal.com.ua/laws_ua/kzot_ua.html

Огромное спасибо!