Отправлено: 26.06.08 13:35. Заголовок: Зарплата

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как без программы определить какую зарплату ставил счетчик при составлении сметы. Принесли распечатанную смету, а я незнаю , как мне ее вычислить

 Отправлено: 26.06.08 13:38. Заголовок: Abry, сметную з/плат..

Abry, сметную з/плату раздели на трудозатраты и умножь на 166,83

 Отправлено: 26.06.08 14:38. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

и умножь на 166,83

Вообще-то уже полгода 167,58

 Отправлено: 26.06.08 14:41. Заголовок: KonsL, спасибо, да п..

KonsL, спасибо, да перетаскиваю сметы из версии в версию, и не корректирую. Хотя там небольшая погрешность.

 Отправлено: 27.06.08 10:42. Заголовок: KonsL пишет: mikael..

KonsL пишет:

цитата:

mikaella2007 пишет: цитата: и умножь на 166,83 Вообще-то уже полгода 167,58

mikaella2007 пишет:

цитата:

KonsL, спасибо, да перетаскиваю сметы из версии в версию, и не корректирую. Хотя там небольшая погрешность.

смотря, на какую сумму смета, погрешность может оказаться далеко не маленькая

 Отправлено: 27.06.08 12:55. Заголовок: Нови4ок пишет: смот..

Нови4ок пишет:

цитата:

смотря, на какую сумму смета, погрешность может оказаться далеко не маленькая

Для того, чтобы определить быстро среднюю сметную з/п? Я вообще могу не смотреть на среднемесячную продолжительность рабочего времени. Она ежегодно колеблется от 166 до 168ч.-час. И для ориентировочного определения, имея только бумажный носитель, этого достаточно.

 Отправлено: 27.06.08 12:58. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Для того, чтобы определить быстро среднюю сметную з/п?

нет, уточню
погрешность в сумме сметы

 Отправлено: 27.06.08 13:02. Заголовок: Нови4ок, когда комме..

Нови4ок, когда комментируете чужие ответы, хобя бы не ленитесь читать о чем там вообще речь шла. Вы со своей подругой хотите стать чемпионами форума по количеству ответов? Все равно вам Женчега не переплюнуть.

 Отправлено: 27.06.08 13:04. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Вы со своей подругой хотите стать чемпионами форума по количеству ответов?

да нет до количества Ваших ответов мне далеко

 Отправлено: 27.06.08 12:57. Заголовок: Нови4ок пишет: смот..

Нови4ок пишет:

цитата:

смотря, на какую сумму смета, погрешность может оказаться далеко не маленькая

смотря о какой погрешности идет речь- абсолютной или относительной...

 Отправлено: 26.06.08 13:39. Заголовок: В итоговой есть ср.р..

В итоговой есть ср.разряд выполняемых работ. Разделите зарплату по человеко часы, получите ср. тар.ставку. Соответственно по соотношению ср.разряда и ср. тар.ставке вычислите зарплату. Или потребуйте к сводному сметному расчету пояснительную записку, в которой будет указана зарплата.

 Отправлено: 27.06.08 13:40. Заголовок: Kapel пишет: это ну..

Kapel пишет:

цитата:

это нужно иметь тарифные сетки на разные зарплаты, так же?

Да. И в СТС (про другие сметные ПК не знаю) это делается автоматически.

 Отправлено: 27.06.08 13:43. Заголовок: urec пишет: И в СТС..

urec пишет:

цитата:

И в СТС (про другие сметные ПК не знаю) это делается автоматически.

я знаю ;-)
тарифную сетку легко получить (опят же из за межразрядных будут некоторые изменения)
но все же, идея хорошая

СПАСИБО!!!

 Отправлено: 26.06.08 13:52. Заголовок: Abry пишет: какую з..

Abry пишет:

цитата:

какую зарплату ставил счетчик при составлении сметы

- иногда очень прикльно очепятки получаются

 Отправлено: 26.06.08 14:12. Заголовок: Огромное Вам всем сп..

Огромное Вам всем спасибо!!!

 Отправлено: 26.06.08 14:15. Заголовок: Kapel, раз уж дополн..

Kapel, раз уж дополняете, то и объясните Abry, как учесть.

 Отправлено: 26.06.08 14:31. Заголовок: А точнее всего з/п в..

А точнее всего з/п в ОПР разделить на трудоёмкость в тех же ОПР и сравнить с 7 разрядом

 Отправлено: 26.06.08 16:15. Заголовок: Kapel крута програмк..

Kapel крута програмка!Толковий чувак!

 Отправлено: 26.06.08 16:10. Заголовок: Это все отлично рабо..

Это все отлично работает, за исключением случаев, когда в расценках-всех или некоторых применены повышающие/понижающие коэффициенты. Меня уже перестало что-либо удивлять в сметах субподрядчиков.

 Отправлено: 26.06.08 16:12. Заголовок: DOOZER пишет: Это в..

DOOZER пишет:

цитата:

Это все отлично работает, за исключением случаев, когда в расценках-всех или некоторых применены повышающие/понижающие коэффициенты. Меня уже перестало что-либо удивлять в сметах субподрядчиков

нет, просто нужно считать отдельно зарплату рабочих и зарплату по эксплуатации машин и механизмов, тада все в порядке будет

 Отправлено: 27.06.08 07:37. Заголовок: Kapel пишет: нет, п..

Kapel пишет:

цитата:

нет, просто нужно считать отдельно зарплату рабочих и зарплату по эксплуатации машин и механизмов, тада все в порядке будет

Даже если они "нашаманили" чтото с трудозатратами и повышающими? Изза этого и расхождения идут. Вот вчера токо проверяли-субчик по собственному желанию наставил коэффициентов по зарплате то 1,5, то 2-где как ему выгодней. Вот про этот случай я говорил

 Отправлено: 27.06.08 08:50. Заголовок: DOOZER я согласна. ..

DOOZER
я согласна.
я что то в последних двух сметах по формуле и по факту у меня зарплата не сошлась
нужно покопаться, понять, времени нет

 Отправлено: 26.06.08 19:55. Заголовок: Abry пишет: как без..

Abry пишет:

цитата:

как без программы определить какую зарплату ставил счетчик при составлении сметы

Тут видимо опечатка: следует читать так "как без программы определить какую зарплату ставил сметчик при составлении счеты"...

 Отправлено: 27.06.08 07:24. Заголовок: urec, :sm92: ..

urec,

 Отправлено: 27.06.08 13:07. Заголовок: urec пишет: как без..

urec пишет:

цитата:

как без программы определить какую зарплату ставил сметчик при составлении счеты

вопрос по прежнему остается открытый

...предлагайте варианты

 Отправлено: 27.06.08 13:10. Заголовок: Kapel пишет: вопрос..

Kapel пишет:

цитата:

вопрос по прежнему остается открытый ...предлагайте варианты

Речь может идти только о средней зарплате ... неизвестного разряда. Берите сметную зарплату в составе прямых затрат, делите на нормативную трудоемкость и умножайте на количество рабочих часов в месяце. Вот и вся арифметика.

 Отправлено: 27.06.08 13:28. Заголовок: urec пишет: Берите ..

urec пишет:

цитата:

Берите сметную зарплату в составе прямых затрат, делите на нормативную трудоемкость и умножайте на количество рабочих часов в месяце. Вот и вся арифметика.

получилось, но погрешность великовата
вместо 1800, получилось 1730
все таки...

 Отправлено: 27.06.08 13:48. Заголовок: Kapel пишет: получи..

Kapel пишет:

цитата:

получилось, но погрешность великовата вместо 1800, получилось 1730 все таки...

я думала Вы уже разобрались...

дальше нужно разделить это число (1730) на Усредненную стоимость ч-часа по указанному разряду в шапке сметы, например для 3,4 - 13,08, и умножить на 13,72 (для разряда 3,8)...
но, этот расчет будет справедлив для сметы с использованием одной тарифной сетки... первой...
а если на уровне стройке в Среднемесячной ЗП отмечено птичкой несколько тарифных сеток, то там по каждой сетке свои Усредненные стоимости ч-часа (для Минпромполитики для 3,4 - 12,901, для 3,8 - 13,534)
и вся картина при этом искажается... поскольку не знаешь в какой пропорции учитывать различные Усредненные стоимости ч-часа...

 Отправлено: 27.06.08 13:53. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

например для 3,4 - 13,08, и умножить на 13,72 (для разряда 3,8)...

правильно
об этом отношении я и говорю, необходимо для минимизации погрешности

 Отправлено: 27.06.08 13:56. Заголовок: Kapel пишет: получи..

Kapel пишет:

цитата:

получилось, но погрешность великовата вместо 1800, получилось 1730 все таки...

Я думаю что эта "погрешность" связана с тем, что средний разряд работ по этой смете несколько ниже чем 3,8...

 Отправлено: 27.06.08 14:00. Заголовок: urec пишет: Я думаю..

urec пишет:

цитата:

Я думаю что эта "погрешность" связана с тем, что средний разряд работ по этой смете несколько ниже чем 3,8...

конечно
если бы средний разряд был больше, то могло бы получиться под 1900 грн.

 Отправлено: 27.06.08 13:20. Заголовок: Спасибо всем за пом..

Спасибо всем за помощь! И за программку отдельное Вам КареL спасибо! Респект и уважуха не только Валентину , а всем участникам форума, которые приходят на помощь, таким вот незнайкам, как я ! С наступающими всех праздниками !

 Отправлено: 27.06.08 13:21. Заголовок: urec, что Вы, а как ..

urec, что Вы, а как же "межразрядные коэффициенты"? без них никак. Это было бы слишком просто. А вдруг получится не 2300 грн, а 2303,20 грн? Как тогда узнать какая была средняя з/п?

 Отправлено: 27.06.08 13:37. Заголовок: Так я и говорю про с..

Так я и говорю про среднюю зарплату неизвестного разряда...

 Отправлено: 27.06.08 13:40. Заголовок: Спасибо, Юрий Виктор..

Спасибо, Юрий Викторович

 Отправлено: 27.06.08 14:01. Заголовок: Kapel пишет: межраз..

Kapel пишет:

цитата:

межразрядные коэффициенты см. в № 3 за 2008 год, стр. 10

см.
- на уровне стройке - правая кнопка мыши - Среднемесячная ЗП
- в столбце Наименование тарифной сетки - напротив отмеченной птичкой тарифной сетки - два щелчка левой кнопки мышки - открывается таблица Усредненные стоимости ч-часа...

все есть в программе...

 Отправлено: 27.06.08 14:05. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

все есть в программе...

конечно, но мне удобнее печатный вариант

 Отправлено: 27.06.08 14:06. Заголовок: Kapel пишет: конечн..

Kapel пишет:

цитата:

конечно, но мне удобнее печатный вариант

а мне с мышкой поиграть удобней... [взломанный сайт]
и бумаг на столе всегда хватает...
и к тому же, мне лень идти за ЦО, вспоминать где ЭТО написано...
да и зачем, если ЭТО есть в программе?...

 Отправлено: 27.06.08 14:09. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а мне с мышкой поиграть удобней...

если у Вас есть стройка с которой можно играть, то зачем тогда высчитывать среднемесячную примененную з/п, если ее можно просто посмотреть в стройке?
...извините за повторение, проста темка уходит в сторону

 Отправлено: 27.06.08 14:06. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

- на уровне стройке

если мы говорим о стройке, то нет необходимости считать среднемесячную заработную плату, ибо ...можно открыть и посмотреть, раз стройка есть ;-)

 Отправлено: 27.06.08 14:09. Заголовок: Kapel пишет: если м..

Kapel пишет:

цитата:

если мы говорим о стройке, то нет необходимости считать среднемесячную заработную плату, ибо ...можно открыть и посмотреть, раз стройка есть ;-)

когда Вам принесли на проверку бумажный вариант сметы, ведь об ЭТОМ речь, - Вы его в комп не всунете... нужно перебивать смету...
а посмотреть коэф. можно в любой стройке на компе ...

 Отправлено: 27.06.08 14:10. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

а посмотреть коэф. можно в любой стройке на компе ...

в какой любой?
вы же не знаете, в какую стройку с какой зарплатой вам лезть
если у вас з/п 1800, то это другие коэффициенты (и другая стоимость часа), не те, которые к 2300

 Отправлено: 27.06.08 14:14. Заголовок: Kapel пишет: вы же ..

Kapel пишет:

цитата:

вы же не знаете, в какую стройку с какой зарплатой вам лезть

так Вы табличку по моему алгоритму откройте...
там указаны ДВА варианта для ЗП 2300 и для той, которая принята по стройке...
берите для 2300 ... НО... соотношение для разных ЗП по одним и тем же разрядам будет одинаковое, т.е. получаем межразрядные коэф. ... главное.... взять нужную сетку...
дальше спорим?...

 Отправлено: 27.06.08 14:17. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

там указаны ДВА варианта для ЗП 2300 и для той, которая принята по стройке...

вопрос изначально был, как по смете, принесенной на бумажном носителе ("как без программы определить ")определить среднемесячную зарплату
при чем тут стройка, которой нет
и зарплата, принятая на стройке, которой нет
Антонина, Вы о чем?!

 Отправлено: 27.06.08 14:32. Заголовок: Kapel пишет: при че..

Kapel пишет:

цитата:

при чем тут стройка, которой нет и зарплата, принятая на стройке, которой нет

Вам принесли смету
на шапке стоит разряд... например 3,4...
для него при 2300 по 1 сетке - 13,08
нужно для опредения заложенной ЗП разряд 3,8 - для него по 2300 по 1 сетке 13,72...
т.е., коэф. будет 13,08/13,72=0,9533 ... ЭТО в том же ЦО № 3 2008 стр. 8

у ВАС в ЦО № 3 2008 стр. 10

для разряда 3,4 - 1,247
для 3,8 - 1,308

коэф. будет тот же 1,247/1,308=0,9533

 Отправлено: 27.06.08 15:05. Заголовок: Kapel пишет: Вы зна..

Kapel пишет:

цитата:

Вы знаете, мне иногда не хочется отвечать людям на их вопросы, чтобы не нарваться на вот такое умничанье

Это написано, глядя в зеркало?

 Отправлено: 27.06.08 15:08. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Это написано, глядя в зеркало?

хорошо, я поудаляю все формулы,которые дала для расчета зарплаты
раз они слишком умные.


З.Ы. кому будет интересно, пишите в личку.
я в следующий раз подумаю, стоит ли делиться опытом.

 Отправлено: 27.06.08 15:22. Заголовок: Kapel пишет: хорошо..

Kapel пишет:

цитата:

хорошо, я поудаляю все формулы,которые дала для расчета зарплаты раз они слишком умные. З.Ы. кому будет интересно, пишите в личку. я в следующий раз подумаю, стоит ли делиться опытом.

что-то нервы расшалились...
не стоит ОНО ТОГО...
никто здесь не умничал...
предложила другой вариант... по принципу - ничего лишнего...
а нужен только комп с АВК3...
или альтернативные мнения уже запрещены???

 Отправлено: 27.06.08 15:29. Заголовок: Kapel, то что Вы тут..

Kapel, то что Вы тут понарассказывали называется "из пушки стрелять по воробъям". Там, где проблема решается за несколько минут, совершенно не стоит тратить столько времени и энергии, чтобы так решать простую задачу. Можно было конечно еще и через интегралы, но слава Богу, до этого дело не дошло. Это прекрасно, что Вы стараетесь все оптимизировать, но на практике все нужно делать быстрее.

 Отправлено: 27.06.08 15:41. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

но на практике все нужно делать быстрее.

Торопиться не надо...

 Отправлено: 27.06.08 15:48. Заголовок: urec пишет: Торопит..

urec пишет:

цитата:

Торопиться не надо...

правильно...
пусть этот назойливый подрядчик нервно потопчется рядом...

так нам от заказчиков!!!

 Отправлено: 27.06.08 15:07. Заголовок: Kapel пишет: просил..

Kapel пишет:

цитата:

просили помочь, как без программы увидеть искомое, я помогала, отвечала как достичь наиболее точного результата

и я тоже...

 Отправлено: 27.06.08 14:19. Заголовок: antonina-17-07 пишет..

antonina-17-07 пишет:

цитата:

соотношение для разных ЗП по одним и тем же разрядам будет одинаковое,

за мысль спасибо!
разница все же есть небольшая

перепроверьте сами
не забывайте, что меняется и среднемесячная продолжительность, что незначительно, но все же влияет на соотношение

 Отправлено: 27.06.08 14:41. Заголовок: Kapel пишет: не заб..

Kapel пишет:

цитата:

не забывайте, что меняется и среднемесячная продолжительность, что незначительно, но все же влияет на соотношение

да никак оно не влияет
на среднемесячную продолжительность ВЫ умножаете (сметную ЗП / сметную трудоемкость)...
а на таблицы в ЦО на стр 8 и 10 это, т.е. любая стройка, НЕ влияет, хотя ИМХО... мож у меня не тот уровень доступа к ЦО...
в практиках ХАКЕРОС еще не преуспела...

 Отправлено: 01.07.08 15:03. Заголовок: Kapel а почему вы н..

Kapel
а почему вы не спросите у подрядчика? и не попросите подтвердить данные? - он дает форму/смету и должен дать к ней все поясняющие док-ты, или предоставить пояснение

 Отправлено: 01.07.08 15:06. Заголовок: Одна пишет: Kapel ..

Одна пишет:

цитата:

Kapel а почему вы не спросите у подрядчика?

а почему Вы у меня спрашиваете?
я этот вопрос не задавала, только лишь пыталась помочь его решить
...зря как вижу

 Отправлено: 01.07.08 15:08. Заголовок: Одна пишет: а почем..

Одна пишет:

цитата:

а почему вы не спросите у подрядчика? и не попросите подтвердить данные? - он дает форму/смету и должен дать к ней все поясняющие док-ты, или предоставить пояснение

Интересно, многие ли из нас покупая бытовую технику, одежду, колбасу требуют поясняющие документы?

 Отправлено: 27.06.08 13:58. Заголовок: Нароооод! Ответьте м..

Нароооод! Ответьте мне неразумной для чего искать

цитата:

минимизации погрешности

при определении

цитата:

какую зарплату ставил счетчик при составлении сметы

??? А?

 Отправлено: 27.06.08 14:54. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Нароооод! Ответьте мне неразумной для чего искать цитата: минимизации погрешности при определении цитата: какую зарплату ставил счетчик при составлении сметы ??? А?

Есть дотошные руководители-мне на таких часто жалуются, хорошо что у меня адекватные.

 Отправлено: 02.07.08 06:18. Заголовок: Межразрядные коэф. с..

Межразрядные коэф. с примером использования.
1.Вычисление заработной платы по смете на одного человека за месяц,
2. По итогам ведомости ресурсов
3. По расчету общепроизводственных расходов.
Берем сдесь http://slil.ru/25949246

 Отправлено: 02.07.08 07:59. Заголовок: Qwes таблица межраз..

Qwes
таблица межразрядных коэф. немного устаревшая.
за методы подсчета спасибо, я такие искал )

 Отправлено: 02.07.08 08:39. Заголовок: Сергей.К пишет: за ..

Сергей.К пишет:

цитата:

за методы подсчета спасибо, я такие искал )

идентично формуле, приводимой мной и указанной в программе Валентина

а вот по общепроизводственным не считала
все логично, спасибо за подробность Qwes

 Отправлено: 02.07.08 08:42. Заголовок: Сергей.К а может ус..

Сергей.К,

а может установишь у себя, как "Расчет материалов"?... рядом же, только отредактированную и потом с обновлением, чтобы "не устаревала"...