On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.

Архив форума

АвторСообщение
svetlana



Пост N: 74
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:18. Заголовок: Выбивание долгов?!


Наверное многие сталкивались с ситуацией когда Заказчик не платит деньги за выполненные работы. В нашей ситуации даже не подписывают акты, хотя все в пределах дог.цены. Знающие подскажите что делать? Если только через суд, то какие подводные камни учесть Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


mikron





Пост N: 76
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:24. Заголовок: svetlana пишет: Есл..


svetlana пишет:

 цитата:
Если только через суд


Бывает и через суд, поэтому желательно все подводные камни, которые могут возникнуть прописать в договоре, в том числе когда и каким образом должна производиться оплата за выполненные работы и пеня за нарушение сроков оплаты, чтобы не было потом обидно, что их адвокат поработал лучше, чем наш, который должен был изначально участвовать в составлении договора с заказчиком, чтобы потом было с чем в суд идти!

Спасибо: 0 
Профиль
mikron





Пост N: 77
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:29. Заголовок: svetlana пишет: то ..


svetlana пишет:

 цитата:
то какие подводные камни учесть


На пример в договоре можно прописать:
Стаття 13. Відповідальність Сторін
13.1.За невиконання чи неналежне виконання зобов’язань Сторони несуть відповідальність передбачену цим Договором та встановлену чинним законодавством України.
13.2. Підрядник несе матеріальну відповідальність за збереження об’єкту підряду, наслідки його пошкодження або загибелі. Після підписання кінцевого Акту виконаних робіт відповідальність за його збереження приймає на себе Замовник.
13.3.За прострочення строків виконання Робіт Підрядник сплачує Замовнику на його вимогу неустойку у вигляді пені в розмірі подвійної облікової ставки НБУ від вартості робіт за кожний день прострочення.
13.4.За прострочення строків усунення недоліків виявлених в підрядних роботах та/або у випадку
прострочення Підрядником термінів оплати згідно п.8.5. цього Договору, Підрядник сплачує Замовнику на його вимогу неустойку у вигляді пені в розмірі подвійної облікової ставки НБУ від вартості робіт за кожний день прострочення.
13.5. За прострочення термінів оплати Замовник сплачує Підряднику на його вимогу неустойку у вигляді пені в розмірі подвійної облікової ставки НБУ від суми заборгованості за кожний день прострочення.13.6. Сплата неустойки не звільняє Сторони від виконання зобов’язань або усунення порушень.
13.7.У випадку вчинення працівником (робітником) Підрядника порушень трудового, адміністративного, кримінального законодавства України, а також правил внутрішнього трудового розпорядку Замовника, а саме:
• розкрадання майна Замовника;
• пошкодження майна Замовника;
• перебування на території Замовника в стані алкогольного чи наркотичного сп’яніння;
• недотримання встановленого Замовником перепускного режиму;
Замовник, окрім збитків завданих такими порушеннями, по кожному фіксованому факту порушення стягнути з Підрядника штраф в розмірі 1000,00 грн.( одна тисяча грн. 00 коп.) або шляхом зменшення оплати за виконанні роботи Підрядником на 1000,00грн.( одну тисячу грн.)
Факт порушення фіксується у двосторонньому акті, який підписується представниками Підрядника і Замовника.
При відмові Підрядника (його представника) від підписання акту про вчинене порушення, Замовник складає про це інший акт. В такому випадку підставою для стягнення зазначеного вище штрафу виступатиме акт підписаний зі сторони Замовника та складений ним акт про відмову від підписання Підрядником акту про вчинене порушення.
И т.д., чем больше напишете, тем лучше!

Спасибо: 0 
Профиль
Ренегал





Пост N: 538
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:30. Заголовок: mikron пишет: На пр..


mikron пишет:

 цитата:
На пример в договоре можно прописать:

как я понял вопрос - то уже поздно договор составлять ... они уже работают с каким то договором ... проблема сейчас выбить и подписать акты

считаем много, а толку мало... и не забываем нажимать на РЕЙТИНГ с подписью Спасибо: 0 
Профиль
mikron





Пост N: 78
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:32. Заголовок: Ренегал пишет: уже ..


Ренегал пишет:

 цитата:
уже поздно договор составлять


Это на будущее, потому что многие при состалении договоров с заказчиком не особенно вчитываются в то, что написано или может быть написано в договоре, а потом с чем в суд идти??? Как бабки выбивать???

Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 75
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:37. Заголовок: Да .договор подписан..


Да .договор подписан и работы сделаны.Заказчик "Тупо "не подписывает акты.

Спасибо: 0 
Профиль
Ренегал





Пост N: 539
Зарегистрирован: 26.11.07
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:38. Заголовок: svetlana пишет: Да ..


svetlana пишет:

 цитата:
Да .договор подписан и работы сделаны.Заказчик "Тупо "не подписывает акты.

я вам в личку написал .... дайте ответ ....

считаем много, а толку мало... и не забываем нажимать на РЕЙТИНГ с подписью Спасибо: 0 
Профиль
Сергей.К





Пост N: 1399
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:56. Заголовок: svetlana прочтите на..


svetlana прочтите на стройсмете статейку
Когда заказчик не принимает работы

Сайт сметчиков: вопросы, ответы и помощь в составлении сметной документации Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 76
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 13:39. Заголовок: Если подавать в суд,..


Если подавать в суд, то требовать подписывать акты или же можно сразу на возмещение суммы работ?

Спасибо: 0 
Профиль
LILOK





Пост N: 75
Зарегистрирован: 23.04.08
Откуда: Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:02. Заголовок: Если дело дойдет до ..


Если дело дойдет до суда, то учтите - смета без подписей первых руководителей рассматриваться не будет. Я делаю ее с расчетом договорной цены (подпись, печать руководителей)

Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 77
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:10. Заголовок: С этим все впорядке...


С этим все впорядке. Заказчиком утверждены и сметы и сводный сметный и дог. цена

Спасибо: 0 
Профиль
urec





Пост N: 2133
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:14. Заголовок: У Подрядчика есть та..


У Подрядчика есть такой приёмчик - "Удержание результата работ". Этим можно пользоваться, обратитесь к юристам - помогут.

ЮВ Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 78
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:16. Заголовок: Сергей.К - Спасибо..


Сергей.К - Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 79
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:17. Заголовок: Спасибо всем за помо..


Спасибо всем за помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
Тариф



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:20. Заголовок: 1. Отправьте акты За..


1. Отправьте акты Заказчику по почте с уведомлением;
2. Если Заказчик не подписал или не забрал пакет из почты - составьте претензию (перечень документов - ст.222 Хозяйственного кодекса Украины "Досудебный порядок реализации...") и отправьте рекомендованным, ценным письмом или вручите под роспись;
3. Если ничего не получилось, то, наняв адвоката, готовите документы в суд, а суд это такая штука... (имею ввиду трату времени разрешению спора)

Спасибо: 0 
Катруся





Пост N: 47
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:56. Заголовок: можно в писменном ви..


можно в писменном виде потребовать объяснить причину отказа подписывать акты У нас сейчас точно такая ситуация-пишем письма мелким почерком. Что-то ведь надо подложить для иска!

Спасибо: 0 
Профиль
urec





Пост N: 2141
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:01. Заголовок: Катруся пишет: можн..


Катруся пишет:

 цитата:
можно в писменном виде потребовать объяснить причину отказа подписывать акты


А потом в письменном виде узнать почему нет ответа на предыдущее письмо...
Мой совет - привлекайте правоохранительные органы, быстрее найдете взаимопонимание...

ЮВ Спасибо: 0 
Профиль
svetlana



Пост N: 82
Зарегистрирован: 11.10.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 15:59. Заголовок: Я не одинока в свое..


Я не одинока в своей беде. Удачи нам всем.

Спасибо: 0 
Профиль
slumak





Пост N: 310
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Україна, Львів
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:24. Заголовок: svetlana Неспішіться..


svetlana Неспішіться в Суд.!! Суд це як пилосос засмокче ваші і Заказчика гроші тай розійдетися!!Ліпше письмово пригрозіть що тіпа подаєте на суд!!!! Може схаменуться????

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана





Пост N: 326
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 16:32. Заголовок: где-то нашлась у мен..


где-то нашлась у меня такая статья...мож пригодится:


Як визначено ст. 193 Господарського кодексу, суб’єкти господарювання та інші учасники господарських відносин повинні виконувати господарські зобов’язання належним чином відповідно до закону, інших правових актів, договору, а якщо немає конкретних вимог щодо виконання зобов’язання, – відповідно до вимог, що у певних умовах звичайно ставляться. Кожна сторона повинна вжити усіх заходів, необхідних для належного виконання нею зобов’язання, враховуючи інтереси другої сторони та забезпечення загальногосподарського інтересу.

До виконання господарських договорів застосовуються відповідні положення Цивільного кодексу України з урахуванням особливостей, передбачених Господарським кодексом.

Статтею 526 Цивільного кодексу України передбачено, що зобов’язання має виконуватись належним чином відповідно до умов договору та вимог Цивільного кодексу України, інших актів цивільного законодавства, а якщо не встановлено таких умов та вимог, – відповідно до звичаїв ділового обороту або інших вимог, що звичайно ставляться.

Згідно зі ст. 629 Цивільного кодексу України договір є обов’язковим для виконання сторонами.

За договором підряду одна сторона (підрядчик) зобов’язується на свій ризик виконати певну роботу за завданням другої сторони (замовника), а замовник зобов’язується прийняти та оплатити виконану роботу (ст. 837 Цивільного кодексу).

Статтею 838 Цивільного кодексу встановлено, що підрядчик має право, якщо інше не встановлено договором, залучити до виконання роботи інших осіб (субпідрядників), залишаючись відповідальним перед замовником за результат їхньої роботи. У цьому разі підрядчик виступає перед замовником як генеральний підрядник, а перед субпідрядником як замовник. Генеральний підрядник відповідає перед субпідрядником за невиконання або неналежне виконання замовником своїх обов’язків за договором підряду, а перед замовником – за порушення субпідрядником свого обов’язку.

Якщо договором підряду не передбачена попередня оплата виконаної роботи або окремих її етапів, замовник зобов’язаний сплатити підрядчикові обумовлену ціну після остаточного здавання роботи за умови, що роботу виконано належним чином і в погоджений строк або за згодою замовника достроково (ч.1 ст. 854 Цивільного кодексу України).

Пунктом 4 ст. 882 Цивільного кодексу передбачено, що передавання робіт підрядчиком і прийняття їх замовником оформлюється актом, підписаним обома сторонами. У разі відмови однієї із сторін від підписання акта про це вказується в акті і його підписує друга сторона.

Розглянемо приклад.

10.02.2007 р. між ВАТ «АЛЬФА» (надалі – генпідрядник) та ПП «ОМЕГА» (надалі – субпідрядник) було укладено контракт (надалі – контракт), відповідно до умов якого субпідрядник у межах договірної ціни виконує на свій ризик власними і залученими силами та засобами реконструкцію будівлі замовника, здає виконані роботи в обумовлені строки генпідряднику і замовнику, бере участь у здаванні закінчених об’єктів будівництва в цілому робочій комісії, усуває протягом гарантійного строку експлуатації об’єкта за свій кошт дефекти, зумовлені неякісним виконанням робіт.

Строки виконання робіт сторонами передбачено у розділі 3 контракту. Строки виконання субпідрядником окремих видів робіт передбачені графіком їх виконання.

Відповідно до п. 4.1 контракту генпідрядник забезпечує оплату робіт субпідрядника в порядку, передбаченому контрактом, у межах коштів, одержаних від замовника. Генпідрядник протягом 5 банківських операційних днів від дати підписання цього контракту переказує субпідрядникові аванс у сумі, узгодженій сторонами. Погашення авансу здійснюється в місяці, наступному за тим, в якому було отримано аванс. Згідно з п. 4.9 контракту генпідрядник здійснює проміжні платежі за виконані роботи в розмірі 80% від договірної вартості виконаних субпідрядником за відповідний період робіт. Решту суми генпідрядник виплачує при остаточних розрахунках з субпідрядником. Проміжні платежі за виконані субпідрядником роботи генпідрядник здійснює протягом 10 днів після підписання акта виконаних робіт і переказу коштів на ці роботи замовником. Сторони встановили, що остаточні розрахунки за виконані роботи з субпідрядником здійснюються протягом 7 днів після підписання акта робочої комісії та усунення всіх недоробок.

Оскільки незважаючи на неодноразові звернення, підрядчик не виконав взятих на себе зобов’язань за контрактом, а саме не підписав усіх актів приймання виконаних субпідрядником робіт та не розрахувався з субпідрядником, останній змушений був звернутися до суду.

Відповідач (підрядчик) не визнав заборгованість у суді, посилаючись на те, що матеріали справи не містять підтвердних документів.

Оцінюючи подані сторонами докази за своїм переконанням, що ґрунтується на всебічному, повному й об’єктивному розгляді в судовому засіданні всіх обставин справи в їх сукупності, та враховуючи, що кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень, суд дійшов висновку, що вимоги позивача підлягають задоволенню з таких підстав.

З наданих субпідрядником доказів випливає, що позивач виконав у повному обсязі зобов’язання, покладені на нього договором.

Відповідачем не надано судові жодних доказів для спростування обставин, викладених позивачем у позовній заяві.

Акт приймання виконаних підрядних робіт – це документ первинного обліку, який складається щомісячно для визначення вартості та обсягів виконаних будівельно-монтажних, ремонтних та інших підрядних робіт і є основою для складання «Довідки про вартість виконаних підрядних робіт та витрат». Акт складається підрядчиком (субпідрядником для генпідрядника) та подається замовнику (забудовнику).

Статтею 853 Цивільного кодексу України передбачено обов’язок замовника прийняти роботу, виконану підрядчиком відповідно до договору підряду, оглянути її і в разі виявлення допущених у роботі відхилень від умов договору або інших недоліків негайно заявити про них підрядчикові. Якщо замовник не зробить такої заяви, він втрачає право у подальшому посилатися на ці відхилення від умов договору або недоліки у виконаній роботі.

З доказів у справі випливає, що позивач виконав свої зобов’язання в повному обсязі та належним чином, претензій щодо якості виконаних ним робіт не надходило.

Проаналізувавши вищевикладене, суд дійшов висновку, що позивач виконав в повному обсязі взяті на себе зобов’язання з виконання будівельно-монтажних робіт, які передбачені контрактом, а відповідач безпідставно ухиляється від покладених на нього зобов’язань, не підписуючи надіслані на його адресу акти приймання виконаних підрядних робіт за певний період та не здійснює відповідного розрахунку.

Згідно з частиною 1 ст. 530 Цивільного кодексу, якщо у зобов’язанні встановлений строк (термін) його виконання, то воно підлягає виконанню у цей строк (термін).

Судом встановлено, що відповідач безпідставно не підписав та не повернув позивачу акти виконаних робіт у строк, встановлений договором, у повному обсязі за виконані підрядні роботи не розрахувався. А тому, враховуючи те, що наявні у справі матеріали свідчать про обґрунтованість вимог позивача, а відповідач в установленому порядку не спростував обставини, повідомлені позивачем, і розміру позовних вимог не оспорив, позов у частині стягнення основного боргу визнається судом обґрунтованим та таким, що підлягає задоволенню.

Не можна залишати без уваги акти виконаних робіт. Якщо є зауваження, – викладіть їх у письмовій формі. Передбачте цей порядок розгляду акта у контракті. А за порушення встановленого порядку – ще й додаткові штрафні санкції! Адже це двосторонній документ і в його вчасному та правильному оформленні зацікавленні обидві сторони.


Не могу пройти мимо этого безобразия. Так и хочется принять участие!

Спасибо: 0 
Профиль
mikron





Пост N: 83
Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 20:51. Заголовок: Оксана пишет: покла..


Оксана пишет:

 цитата:
покладені на нього договором


Поэтому и надо по максимуму в договоре все заранее расписать, в том числе и пеню за каждый день задержки оплаты Заказчиком, кроме самой суммы задолженности за выполненные работы!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет