On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.

Архив форума

АвторСообщение
Marinka





Пост N: 481
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 19:08. Заголовок: Договор подряда, договор на проектные работы, тендерная документация, офферта


У меня проблема за пределами моего понимания, очень прошу помочь с обьяснениями.

Есть договор (Бюджет) где мы субподрядчик.Цена твердая.Подписаны договор, ДЦ , ЛК , ВР к нему и протокол согласования цен ( ну где цена за ед. изм)ДЦ делали сами на основании чертежей, инвесторская смета нам не предоставлялась в связи с тем ,что она была 2006 и проходили экспертизу заново.Первый акт прошел казначейство с нашими нормами и ценами и оплачен.Дальнейшие акты 3 акта также проведены и оплачены.Дальше возникает необходимость заключить доп. согл. на аналогичный состав работ на еще один корпус.Смета делается точно такой же как первая, Доп. соглашение подписывается, договорная цена к нему тоже. Когда принесли акт по доп соглашению Генподрядчик отказался его принимать, потому что к этому моменту экспертиза была почти пройдена и на наши работы были применены старые нормы ( у нас ЕД в старой инв. смете Е), как в старой инвесторской смете, не учитывающие ряда работ и с неправильно учтенными объемами.
На стадии подготовки к экспертизе мы предоставляли электронную модель и заказчику с генподрядчиком и сметчику -проектанту.О том что смета проходила экспертизу со старыми нормами и неправильными объемами нас в известность никто не ставил.
Генподрядчик теперь требует решить вопросы с проектантом нам, а проектанты естественно на словах нас понимают, но говорят что с нами никаких договорных отношений не имеют и следовательно ничего в смете которая уже ушла и на данный момент проходит экспертизу менять не будут.
И мы и проектанты считаем, что надо оформлять изменения в проекте на уровне инвесторской сметы , оформлять письмо от заказчика к проектантам и т.п.. Генподрядчик с нами не согласен , акты не берет и требует от нас договориться с проектантами.

Что теперь делать? Проблемма еще в том , что останавливаться нельзя, иначе сроки будут сорваны и похолодает, а работать мы не можем , так как по той смете что пошла в экспертизу цена наших работ процентов на сорок ниже.

Предусмотреть такую ситуацию мы не могли, потому что основной договор с такими же работами и на которой тоже кстати смета в экспертизе проведен и оплачен нам Генподрядчиком.

Бред конечно, я понимаю, но ситуация реальная.

И еще , я вижу ,что в смете почти прошедшей экспертизу и в старой инв. смете одна норма применена не правильно, что ведет за собой применение еще одной нормы . Если бы норма стояла правильно, работы в ней были бы учтены без второй расценки, что за это может быть?



Chi cerca trova... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Вит





Пост N: 2682
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 22:35. Заголовок: Marinka пишет: прин..


Marinka пишет:

 цитата:
принесли акт по доп соглашению Генподрядчик отказался его принимать, потому что к этому моменту экспертиза была почти пройдена и на наши работы были применены старые нормы ( у нас ЕД в старой инв. смете Е), как в старой инвесторской смете, не учитывающие ряда работ и с неправильно учтенными объемами.


а как смета вообще могла пройти экспертизу с недействующими расценками????? им что денег дали???

Marinka пишет:

 цитата:
Генподрядчик теперь требует решить вопросы с проектантом нам, а проектанты естественно на словах нас понимают, но говорят что с нами никаких договорных отношений не имеют и следовательно ничего в смете которая уже ушла и на данный момент проходит экспертизу менять не будут.
И мы и проектанты считаем, что надо оформлять изменения в проекте на уровне инвесторской сметы , оформлять письмо от заказчика к проектантам и т.п.. Генподрядчик с нами не согласен , акты не берет и требует от нас договориться с проектантами.



договаривайтесь с проектантами и экспертизой (денег дайте, ведь Вам Генподрядчик уже намекнул )

Marinka пишет:

 цитата:
Что теперь делать? ..... работать мы не можем , так как по той смете что пошла в экспертизу цена наших работ процентов на сорок ниже.



тут уже надо прикинуть, если общая сумма "раздачи денег" будет больше чем 40% - или работать по старой смете или вообще не работать, если меньше чем 40% - есть смысл заплатить

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Marinka





Пост N: 482
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 11:31. Заголовок: Вит пишет: а как см..


Вит пишет:

 цитата:
а как смета вообще могла пройти экспертизу с недействующими расценками????? им что денег дали???



это не недействующие нормы , это просто на утепление фасадов штукатуркой было куча норм и часть приминительно, а теперь ЕД.Проектанты просто повторили старую смету, синдексировав ее немного.

Chi cerca trova... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
alextione





Пост N: 1763
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Киев
Рейтинг: 31
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:22. Заголовок: Вит пишет: а как см..


Вит пишет:

 цитата:
а как смета вообще могла пройти экспертизу с недействующими расценками?????



...а как - недавно вот я писала - смета в составе проекта могла пройти экспертизу при наличии грубых несоответствий?


опчим. бабло победит зло, да )

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Элион



Пост N: 965
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 23:07. Заголовок: Экспертиза ответств..


Экспертиза ответственности за своё заключение не несёт, но она и проектировщик неохотно признают свои ошибки. Всем надо искать оптимальное решение, а заказчику больше в этом заинтересован т.к. он ранее оплачивал акты по вашими нормами и в доп.соглашении утвердил не проектную, а , скорее всего, Вашу смету т.е. придал ей статус юридического документа.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет