On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.

Архив форума

АвторСообщение
Валерия С.
moderator


Пост N: 1273
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 14:39. Заголовок: Об уровне зарплаты на 2017 год


Появилось письмо о зарплате 03.04.2017г.
click hereсм.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


Вит





Пост N: 3617
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 15:03. Заголовок: откуда взяли цифры 3..


откуда взяли цифры 3590 и 5500?

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
margotta





Пост N: 1416
Зарегистрирован: 01.11.06
Откуда: Odessa
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 16:04. Заголовок: Да какая разница......


Да какая разница....меня устраивает... неужто разродились..Уря!!!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3618
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 16:12. Заголовок: margotta пишет: Да ..


margotta пишет:

 цитата:
Да какая разница....меня устраивает... неужто разродились..Уря!!!


5500 меня тоже устраивает, а 3590 нет. вот я и хочу разобраться, откуда появились эти две цифры

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
abcd



Пост N: 136
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 17:28. Заголовок: Уважаемая Валерия, х..


Уважаемая Валерия, хочу поблагодарить за оперативность публикации столь важной информации.
Вот только, хотя бы кратко, разъясните, пожалуйста, следующее противоречие.

5500 грн - верхняя граница рекомендуемой сметной зарплаты работ разряда 3,8. В сметной зарплате учтены, по меньшей мере, отпускные (К=1,12)

Значит, расчетная среднемесячная зарплата рабочего 1 разряда в режиме полной занятости при действующем межразрядном коэффициенте 1,308 составит:

5500 : 1,12 : 1,308 = 3755 грн.
Здесь соблюден установленный правительством минимум в 3200 грн.

А вот для нижней границы рекомендуемой зарплаты (3590 грн) зарплата 1 разряда равна:

3590 : 1,12 : 1,308 = 2451 грн.
Это никак не соответствует установленному правительством минимуму в 3200 грн.

Или же речь идет о том, что разницу (3200 - 2451) должны компенсировать органы местного самоуправления за счет местного бюджета?
Тогда в инвесторской сметной документации нижняя граница сметной зарплаты разряда 3,8 должна быть все же не меньше:
3200 * 1,308 * 1,12 = 4690 грн.

Может, я ошибаюсь в своих простых выкладках?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Валерия С.
moderator


Пост N: 1274
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 08:42. Заголовок: Вот только, хотя бы ..



 цитата:
Вот только, хотя бы кратко, разъясните, пожалуйста, следующее противоречие.

- на этот вопрос может ответить только Минрегион.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
abcd



Пост N: 137
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 10:21. Заголовок: Валерия С. пишет: ..


Валерия С. пишет:

 цитата:
на этот вопрос может ответить только Минрегион.

Похоже, в представленных мною выкладках нет явной ошибки. Но радости от этого не испытываю. Остается робко надеяться, что Минрегион ответит на заданный вопрос в ближайшем выпуске ЦО.

Впрочем, происхождение числового значения 3590 грн (нижней границы рекомендованной сметной зарплаты в инвесторской сметной документации) вполне прозрачно.

Это - ничто иное, как результат умножения значений минимальной зарплаты (3200 грн) на коэффициент учета отпускных (1.12) - речь ведь идет о зарплате сметной и здесь никак не обойтись без учета отпускных.
3200 * 1,12 = 3584; Результат округлен в большую сторону - 3590 грн.

Казалось бы, в рекомендации Минрегиона минимальный уровень зарплаты соблюден!
Но ведь речь здесь идет не о сметной зарплате разряда 1, а о зарплате среднего разряда работ 3,8.
Значит, число 3584 должно было быть, по меньшей мере, еще и умножено на соответствующий межразрядный коэффициент 1,308.

Остается ждать ответа Минрегиона. Хорошо бы - и с соответствующим примером расчета, опирающегося на актуальное Отраслевое соглашение Минрегиона с профсоюзом работников строительно-монтажных и строительно-ремонтных работ.
Иначе, непонятно, как все это согласовать с действующим "Порядком..." расчета сметной зарплаты подрядной организации.




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3620
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 10:39. Заголовок: abcd пишет: Похоже,..


abcd пишет:

 цитата:
Похоже, в представленных мною выкладках нет явной ошибки. Но радости от этого не испытываю. Остается робко надеяться, что Минрегион ответит на заданный вопрос в ближайшем выпуске ЦО.

Впрочем, происхождение числового значения 3590 грн (нижней границы рекомендованной сметной зарплаты в инвесторской сметной документации) вполне прозрачно.

Это - ничто иное, как результат умножения значений минимальной зарплаты (3200 грн) на коэффициент учета отпускных (1.12) - речь ведь идет о зарплате сметной и здесь никак не обойтись без учета отпускных.
3200 * 1,12 = 3584; Результат округлен в большую сторону - 3590 грн.

Казалось бы, в рекомендации Минрегиона минимальный уровень зарплаты соблюден!
Но ведь речь здесь идет не о сметной зарплате разряда 1, а о зарплате среднего разряда работ 3,8.
Значит, число 3584 должно было быть, по меньшей мере, еще и умножено на соответствующий межразрядный коэффициент 1,308.

Остается ждать ответа Минрегиона. Хорошо бы - и с соответствующим примером расчета, опирающегося на актуальное Отраслевое соглашение Минрегиона с профсоюзом работников строительно-монтажных и строительно-ремонтных работ.
Иначе, непонятно, как все это согласовать с действующим "Порядком..." расчета сметной зарплаты подрядной организации.


согласно Закона України від 06.12.2016 № 1774 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України» установлено, що до внесення змін до законодавства мінімальна заробітна плата не застосовується, як розрахункова величина.
поэтому во всех расчетах нужно отталкиваться от прожиточного минимума
Законом України «Про Державний бюджет на 2017 рік» прожитковий мінімум для працездатних осіб у розмірах: з 1 січня – 1600 грн., з 1 травня – 1684 грн., з 1 грудня – 1762 гривень.

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
abcd



Пост N: 138
Зарегистрирован: 06.09.06
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 11:20. Заголовок: Вит пишет: согласно..


Вит пишет:

 цитата:
согласно Закона України від 06.12.2016 № 1774 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України» установлено, що до внесення змін до законодавства мінімальна заробітна плата не застосовується, як розрахункова величина.
поэтому во всех расчетах нужно отталкиваться от прожиточного минимума
Законом України «Про Державний бюджет на 2017 рік» прожитковий мінімум для працездатних осіб у розмірах: з 1 січня – 1600 грн., з 1 травня – 1684 грн., з 1 грудня – 1762 гривень.


Все это правда. Но это - не вся правда.
При расчете зарплаты, согласно Изменению к "Порядку...", действительно, следует отталкиваться от прожиточного минимума трудоспособных работников на 01.01.2017 г. - от 1600 грн.
Но в ходе расчета мы обязаны соблюсти и минимальную зарплату 1 разряда - 3200 грн. А дальше - работают межразрядные коэффициенты, учет дополнительной зарплаты и отпускных.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3619
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 09:54. Заголовок: А з/п на проектные р..


А з/п на проектные работы будет меняться?

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tatien





Пост N: 1868
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: Одесса
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 12:53. Заголовок: Прочла я данное пись..


Прочла я данное письмо.. И первый вопрос - какую зарплату считать на стадии составления инвесторской сметной документации при строительстве за бюджетные деньги..Вот заказчик примет решение -5500 грн...А при прохождении экспертизы возникнет следующее- нет,минимальный уровень-3590 грн... Что ответит Минрегион по этому поводу?

В наше время человека с открытым сердцем легче всего найти на операционном столе :)

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Валерия С.
moderator


Пост N: 1275
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.17 14:04. Заголовок: заказчик примет реше..



 цитата:
заказчик примет решение -5500 грн

- значит это его обоснованное решение, он на себя берет ответственность.

 цитата:
Что ответит Минрегион по этому поводу?

- надо официальным письмом задать этот вопрос Минрегиону.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tatien





Пост N: 1869
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: Одесса
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 09:54. Заголовок: В данной ситуации бу..


В данной ситуации будем надеяться на то, что заказчики будут принимать правильное решение и понимать, во что ценится труд рабочих-строителей.

В наше время человека с открытым сердцем легче всего найти на операционном столе :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор





Пост N: 1435
Зарегистрирован: 12.10.05
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 19:46. Заголовок: tatien пишет: В дан..


tatien пишет:

 цитата:
В данной ситуации будем надеяться на то, что заказчики будут принимать правильное решение и понимать


А мне кажется, что сделали такую вилку в ЗП типа из-за той же присловутой децентрализации власти и бюджета. К примеру в Киеве ЗП выше, а в Жмеринке меньше . Наверное нужно будет брать письмо из местного бюджета об утвержденной ЗП для определенной сметы, тендера.
Вот у меня одни подрядчики уже хотят 5000

Я не знаю но чувствую
Я не вижу но верую...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
margotta





Пост N: 1417
Зарегистрирован: 01.11.06
Откуда: Odessa
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 12:06. Заголовок: Внимательно перечита..


Внимательно перечитайте письмо.... Все зависит от ЗАКАЗЧИКА.... и если он вам скажет - только 4000 грн например/. то куда вы денетесь...скажет 5500 будете такую ставить зарплату...кому нужны ваши выкладки? разговор в пользу бедных


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tatien





Пост N: 1870
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: Одесса
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 12:26. Заголовок: margotta Остается на..


margotta Остается надеяться на трезвомыслие заказчика.

В наше время человека с открытым сердцем легче всего найти на операционном столе :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3621
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 12:36. Заголовок: При расчете размера ..


При расчете размера зарплаты какую брать галузеву угоду, от 31.01.2017 или другую?

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tatien





Пост N: 1872
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: Одесса
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 12:59. Заголовок: Вит при составлении ..


Вит при составлении тендерного?

В наше время человека с открытым сердцем легче всего найти на операционном столе :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3622
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.17 13:03. Заголовок: tatien пишет: Вит п..


tatien пишет:

 цитата:
Вит при составлении тендерного?


при составлении расчета размера зарплаты согласно порядка

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
tatien





Пост N: 1873
Зарегистрирован: 10.05.07
Откуда: Одесса
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 13:22. Заголовок: Вит пишет: при сост..


Вит пишет:

 цитата:
при составлении расчета размера зарплаты согласно порядка



если имеется ввиду №7,между работниками жкх и профсоюзами ,то другой,более новой ,нет


В наше время человека с открытым сердцем легче всего найти на операционном столе :)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3623
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 15:00. Заголовок: tatien пишет: если ..


tatien пишет:

 цитата:
если имеется ввиду №7,между работниками жкх и профсоюзами ,то другой,более новой ,нет


есть еще старая с коєф.1,28, а в новой с жкх коєф.1,61. Официального разъяснения, с опубликованием письма о новой з/п, с какой галузевой угоды брать коэффициенты нет.

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3624
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 15:35. Заголовок: При расчете размера ..


При расчете размера зарплаты какую брать галузеву угоду: от 31.01.2017 с ЖКХ на 2017-2018, или угоду №63 від 23.12.2008 з Профспілкою працівників будівництва і промисловості будівельних матеріалів України на 2009-2011 роки?

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Валерия С.
moderator


Пост N: 1276
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 16:50. Заголовок: "№63 від 23.12...


"№63 від 23.12.2008 з Профспілкою працівників будівництва і промисловості будівельних матеріалів України на 2009-2011 роки" - пока новая не подписана, действует эта.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Вит





Пост N: 3625
Зарегистрирован: 06.01.06
Откуда: Харьков
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 17:06. Заголовок: Валерия С. пишет: &..


Валерия С. пишет:

 цитата:
"№63 від 23.12.2008 з Профспілкою працівників будівництва і промисловості будівельних матеріалів України на 2009-2011 роки" - пока новая не подписана, действует эта.


1600*1,28*1,308=2679грн
+ отпуск - 2679*0,12=321
итого без всяких надбавок получаем 2679+321=3000грн. что даже меньше, чем было - 3400грн.

"... Недоброе таится в мужчинах избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих."
Мессир Воланд
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет