Отправлено: 02.07.12 16:09. Заголовок: противорадиационная защита системы кнауф

Как уже забултыхала наша система ценообразования...
Нужно расценить 2-х слойную облицовку стен противорадиационными плитами системы кнауф 0,625х2,5м по усиленному каркасу с шагом 0,4м профилей СД.
Причем бюджет. Причем, работы уже выполнены...
Взяла Е10-97-1, а материалы по факту.
Предложение заказчика: Е10-9-1+Е10-7-3. А то, что трудозатраты на устройство каркаса больше, чем учтено в норме Е10-9-1, это никого не волнует.
Может быть у кого-то из вас, коллеги, была подобная ситуация, откликнитесь, плз.

 Отправлено: 02.07.12 16:24. Заголовок: хм...а как крепить е..

хм...а как крепить если шаг профиля, 0,4 м, а лист шириной 0,625 м?
возможно шаг 0,3 м?
может сделать по ГНч 8-6-2 + 8-6-3?

 Отправлено: 03.07.12 08:06. Заголовок: Сержик пишет: хм.....

Сержик пишет:

цитата:

хм...а как крепить если шаг профиля, 0,4 м, а лист шириной 0,625 м? возможно шаг 0,3 м?

Сережа, для листов 0,6 устанавливаются поперечные направляющие профили УД27.Сержик пишет:

цитата:

может сделать по ГНч 8-6-2 + 8-6-3?

А что такое ГНч?

 Отправлено: 03.07.12 08:39. Заголовок: mikaella2007 Галузев..

mikaella2007 Галузеві Норми часу, взамен ЕНиРов
в этом сборнике есть по гипсокартону нормы и не только
ГНч

 Отправлено: 03.07.12 10:30. Заголовок: Сержик, дякую! :sm1..

Сержик, дякую!

 Отправлено: 03.07.12 11:39. Заголовок: Сержик, не спасают м..

Сержик, не спасают меня Галузеві Норми часу, т.к. у меня каркас нестандартный, да и раскладка плит с перевязкой по горизонтали, а также из-за меньшего размера плит трудозатраты на их крепление увеличиваются.

 Отправлено: 03.07.12 20:54. Заголовок: mikaella2007 хм...по..

mikaella2007 хм...по моим подсчетам, каркас+прикрутить лист в 2 слоя, только ЗП за 1м2 = 35,40 грн. +ОПР 26,08
и это не считая прибыли и административных,стоимости материалов и машин

 Отправлено: 04.07.12 08:24. Заголовок: Сержик я согласна,, ..

Сержик я согласна,, у нас были такие работы - мы только доказывали ,
что профиля и саморезов больше идет , если шаг 0,4 м.. а так хватало денег..
Рая, может взять еще просто коэффициент к каркасу ? и согласовать с Заказчиком ????

 Отправлено: 02.07.12 16:45. Заголовок: На это проект есть? ..

На это проект есть? Если есть - ИРЭСН в составе проекта, лишь бы проектировщик смог обосновать и взялся подписать. Экспертиза это оооочень любит.

 Отправлено: 03.07.12 08:07. Заголовок: Аэронаташа, проект д..

Аэронаташа, проект делается с опозданием, экспертиза была еще на стадии П.

 Отправлено: 03.07.12 16:59. Заголовок: mikaella2007 может ..

mikaella2007 может взять как раньше брали :сначала каркас по Е34-56-....
а потом или по или по Е10-7-3 или Е34-60-5 или по Е15-76-1????

 Отправлено: 04.07.12 12:01. Заголовок: Сержик, Ира(2), все ..

Сержик, Ира(2), все упирается в слово "бюджет".

 Отправлено: 04.07.12 10:00. Заголовок: как пример не пойдет..

как пример не пойдет из Российских сборников, хотя бы время?
шаг профилей 0,3 м.
Скрытый текст

Таблица 10-05-007 Устройство перегородок с одинарным металлическим каркасом и трёхслойной обшивкой с листами оцинкованной стали толщиной 0,5 мм между гипсокартонных листов с обеих сторон (С 118) Состав работ: 01. Разметка проектного положения металлического каркаса. 02. Наклейка уплотнительной ленты на профили, примыкающие к конструкциям здания. 03. Установка и крепление направляющих и крайних стоечных профилей к конструкциям здания дюбелями. 04. Установка стоечных профилей в направляющие с креплением. 05. Устройство дверных проёмов (нормы 2, 3). 06. Наклейка разделительной ленты в местах сопряжения с поверхностью стен и потолка. 07. Установка гипсокартонных листов с креплением их самонарезающими винтами. 08. Укладка в пазухи между стойками изоляционного материала. 09. Установка листов оцинкованной стали. 10. Заделка продольных швов шпаклёвкой с применением армирующей ленты, поперечных швов и углублений от винтов - без ленты. 11. Грунтование поверхности. Измеритель: 1 м2 перегородки за вычетом проёмов Устройство перегородок с одинарным металлическим каркасом и трёхслойной обшивкой с листами оцинкованной стали толщиной 0,5 мм между гипсокартонных листов с обеих сторон (С 118): 10-05-007-01 глухих 10-05-007-02 с одним дверным проёмом 10-05-007-03 с двумя дверными проёмами Шифр ресурса Наименование элементов затрат Един. измер. 10-05-007-01 10-05-007-02 10-05-007-03 1 Затраты труда рабочих-строителей чел.-ч 2,27 2,14 2,30 1.1 Средний разряд работы 3,5 3,5 3,5 2 Затраты труда машинистов чел.-ч - - - 3 МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ Дрель-перфоратор электрическая маш.-ч 0,0082 0,0078 0,0073 Шуруповёрт электрический маш.-ч 0,0818 0,091 0,093 Ножницы электрические маш.-ч 0,0021 0,0033 0,003 4 МАТЕРИАЛЫ Профили направляющие м 0,76 0,86 0,89 Профили стоечные м 3,82 4,16 4,20 Лента уплотнительная типа «Дихтунгсбанд» м 1,26 1,17 1,07 Дюбели типа «К» 6/35 шт. 1,60 1,42 1,24 Дюбели анкерные металлические шт. 0,85 0,92 0,94 Материал теплоизоляционный из минеральных волокон м2 1,03 1,03 1,03 Бруски деревянные м - 0,39 0,54 Листы гипсокартонные ГКЛО 12,5 мм м2 6,32 6,73 7,01 Винты самонарезающие с острым концом длиной 25 мм шт. 19,94 22,14 22,72 Винты самонарезающие с острым концом длиной 35 мм шт. 26,70 29,66 30,55 Винты самонарезающие с острым концом длиной 55 мм шт. 51,52 57,32 59,13 Сталь листовая оцинкованная толщ. 0,5 мм м2 4,49 4,49 4,49 Шпаклёвка «Унифлот» кг 0,31 0,30 0,29 Шпаклёвка «Фугенфюллер» кг 2,30 2,31 2,28 Лента армирующая м 1,52 1,77 1,93 Лента разделительная 50 мм м 1,77 1,62 1,42 Грунтовка «Тифенгрунд» кг 0,20 0,20 0,20

 Отправлено: 04.07.12 12:33. Заголовок: а если в том же ГНч,..

а если в том же ГНч, взять увеличенное время на монтаж каркаса?
грубо говоря в половину

 Отправлено: 04.07.12 12:36. Заголовок: Сержик пишет: а есл..

Сержик пишет:

цитата:

а если в том же ГНч, взять увеличенное время на монтаж каркаса? грубо говоря в половину

Не согласовывая с разработчиком?

 Отправлено: 04.07.12 12:46. Заголовок: гипс крутят исходя и..

гипс крутят исходя из нормальных условий, т.е. шаг стоек 0,6 м.,
в данном случае шаг стоек стоек будет 0,4 м., т.е. почти в 2 раза больше.(например на 3 м длинны при шаге 0,6 их надо 4 шт, а при шаге 0,4 - уже 7шт. Периметр не считаем)
можно конечно в Держбуд позвонить и спросить их.

 Отправлено: 04.07.12 12:51. Заголовок: Сержик пишет: можно..

Сержик пишет:

цитата:

можно конечно в Держбуд позвонить и спросить их.

Слово к делу не пришьешь, а на переписку нет времени.

 Отправлено: 04.07.12 14:59. Заголовок: дак в любом случае -..

дак в любом случае - хоть с использованием ГНч, хоть приспосабливая российские нормы - это индивидуалка, а на переписку нет времени. Может, как выход - для себя по ГНч посчитать, сколько это реально будет стоить, согласиться на предлагаемую экспертом норму, а разницу "размазать" по смете: к-ты, слегка увеличенные объёмы и цены