Отправлено: 02.10.12 10:31. Заголовок: Третье лицо -плательщик в договоре субподряда

Вопрос по просьбе Маринки. Она пароль куда то задевала да и вообще сейчас больше дома сидит по семейным обстоятельствам, что впрочем не мешает работать.

Так вот. Договор субподряда.Генподрядчик не успел стать плательщиком НДС и поэтому вводит третье лицо Заказчика.И все Оплаты в договоре через тире Генподрядчик/Заказчик. Т.е лицо плательщик не определено, а сдавать все работы согласно договору надо Генподрядчику.
Можно ли такое делать?
У меня единого мнения нет. Я точно знаю ,что одно юр лицо за другое в Украине платить не имеет права и по-моему налоговый учет летит. Налоговую на кого выдавать, с одной стороны на Геподрядчика по факту работ, а с другой стороны на Заказчика по деньгам?

Ваше мнение? Помогите девушке пожалуйста

 Отправлено: 02.10.12 10:48. Заголовок: Zero пишет: Договор ..

Zero пишет:

цитата:

Договор субподряда.Генподрядчик не успел стать плательщиком НДС и поэтому вводит третье лицо Заказчика.И все Оплаты в договоре через тире Генподрядчик/Заказчик. Т.е лицо плательщик не определено, а сдавать все работы согласно договору надо Генподрядчику.

Zero, не совсем понятно про Заказчика..это реальный Заказчик выступает третьим лицом в договоре или "виртуальный"?
Если реальный, то наверное, лучше бы оформить 3-х сторонний договор и определить там, кто за что отвечает: кто принимает техническую часть работ, а кто платит за все...а на услуги Генподрядчика отдельный акт закрывать между Субчиком и Генчиком

 Отправлено: 02.10.12 11:41. Заголовок: Большие сомнения ,чт..

Viki, спасибо ,что откликнулись.
Большие сомнения ,что это настоящий заказчик, я тоже спрашивала . Просто одно из юр лиц имеющееся в распоряжении.

Главная проблема в том что плательщик не определен, в договоре буквально так выглядит, Маринка мне лист прислала

Замовник/Генпідрядник здійснює фінансування робіт за цим Договору у порядку, визначеному Графіком фінансування до даного Договору (Додаток №2, що є невід’ємною частиною цього Договору). Графік фінансування за цим Договором є орієнтовним та посилання Сторін на нього носить лише довідковий характер.

или вот такой перл

2.6. Замовник/Генпідрядник перераховує на поточний рахунок Субпідряднику аванс на придбання матеріалів, необхідних для виконання робіт за цим Договором, та на виконання підготовчих робіт в порядку, узгодженому Графіком фінансування, (Додаток № 2 Графік виконання робіт та фінансування).

И вот кто из них? или каждый раз по разному.

Маринка в таком месте работает, что вроде и объемы есть,а юриста нет. И каждый раз виноваты сметчик с бухом. Руководство что-то подписало , они якобы не разобрались, а потом никто ж не помнит, кто был против.Теперь обе служебные записки пишут со своим мнением, и регистрируют их у секретаря. Дурдом короче.

 Отправлено: 02.10.12 13:14. Заголовок: Zero пишет: Главная ..

Zero пишет:

цитата:

Главная проблема в том что плательщик не определен, в договоре буквально так выглядит...Замовник/Генпідрядник здійснює фінансування робіт за цим Договору

Ну совсем какая-то самодеятельность у них получается ...договор ни о чем... и этот придуманный ими Замовник/Генпідрядник больше смахивает на какого-то мультяшного слонопотама

 Отправлено: 02.10.12 12:50. Заголовок: Наверное здесь надо ..

Наверное здесь надо составить трехсторонний договор с четко определенными функциями заказчик-генподрядчик- субподрядчик. Платит ,понятно заказчик (ему и налоговую), генподрядчик, проверяет объемы и качество выполнения (практически технадзор? за что получает свой процент ) субподрядчик -выполняет работы. Как-то грамотно договор составить , я не юрист (может привлечь грамотного юриста со стороны)

Практически повторила Viki (только дочиталась )

 Отправлено: 02.10.12 13:34. Заголовок: О многосторонних дог..

О многосторонних договорах были разъяснения в ЦО №11 за 2009 стр.55.

 Отправлено: 02.10.12 13:48. Заголовок: У меня такое горе бы..

У меня такое горе было несколько лет назад. В договоре было все 3 стороны прописаны и акты выполнененых работ я оформляла, как на троих. Добавила еще одну подпись в КБ-2,3 и все прошло нормально.

 Отправлено: 02.10.12 13:56. Заголовок: Лен, так у вас, скор..

Лен, так у вас, скорее всего, был реальный 3-х сторонний договор с тремя реальными участниками.. насколько я понимаю, у Маринки чуть-чуть другая ситуация... Генчик и Субчик - реальные, а вот с Заказчиками перебор..есть и реальный Заказчик, с которым у Генчика, наверняка, заключен договор...и есть большое желание у этого же Генчика обзавестись виртуальным Заказчиком...только вот непонятно, как они при этой схеме собираются получить деньги со счета реального Заказчика на счет виртуального Заказчика... на основании чего?

 Отправлено: 02.10.12 14:36. Заголовок: Zero пишет: Так вот..

Zero пишет:

цитата:

Так вот. Договор субподряда.Генподрядчик не успел стать плательщиком НДС и поэтому вводит третье лицо Заказчика.И все Оплаты в договоре через тире Генподрядчик/Заказчик. Т.е лицо плательщик не определено, а сдавать все работы согласно договору надо Генподрядчику. Можно ли такое делать?

ИМХО Есть два варианта:
1. Генподрядчику бегом в налоговую за свідоцтвом, мы в сентябре в течении 2х недель получили на новую фирму, статью о выполнении 300тыщ. уже отменили. После получения свідоцтва договор откорректировать по датам.
2. Заказчику временно заключить напрямую договора с Субчиками на отдельные виды работ до получения свідоцтва Генподрядчиком.

 Отправлено: 02.10.12 14:50. Заголовок: Вит пишет: Заказчик..

Вит пишет:

цитата:

Заказчику временно заключить напрямую договора с Субчиками на отдельные виды работ до получения свідоцтва Генподрядчиком.

я тоже в первую очередь об этом подумала. только теперь вопрос о тынды-рынды (тендере) всплывает.

 Отправлено: 02.10.12 14:59. Заголовок: У нее жилье не бюдже..

У нее жилье не бюджетное, по идее обойдутся без тендера.
Всем от Маринки большое спасибо,она как гость смотрит, мож объявится как то

 Отправлено: 02.10.12 15:30. Заголовок: Zero пишет: Всем от..

Zero пишет:

цитата:

Всем от Маринки большое спасибо,она как гость смотрит, мож объявится как то

цитата:

Не подходит пароль Просите администратора сменить Вам пароль и выслать на какие-нибудь координаты из Вашего профиля.