Отправлено: 29.10.10 10:50. Заголовок: Работа в структуре Заказчика

Ребята,кто работает??? надо срочно посоветоваться

 Отправлено: 29.10.10 10:58. Заголовок: JJJJ пишет: Ребята,..

JJJJ пишет:

цитата:

Ребята,кто работает???

большая половина форумчан

 Отправлено: 29.10.10 11:03. Заголовок: вопрошайте, счас нас..

вопрошайте, счас насоветуеммм...

 Отправлено: 29.10.10 11:13. Заголовок: Спасибочки, вопрос т..

Спасибочки, вопрос такой
Глава 1
п.1.-Отведение земельного участка и т.д.
п.2.-Разбивка основных осей зданий и сооружений, перенос их в натуре...
ну и все остальное - кто и как это должен считать??

 Отправлено: 29.10.10 11:43. Заголовок: JJJJ пишет: Глава 1..

JJJJ пишет:

цитата:

Глава 1 п.1.-Отведение земельного участка и т.д. п.2.-Разбивка основных осей зданий и сооружений, перенос их в натуре... ну и все остальное - кто и как это должен считать??

п1 - затраты Заказчика
п2 - затраты Заказчика

 Отправлено: 29.10.10 11:43. Заголовок: Вит п1 - затраты За..

Вит
п1 - затраты Заказчика
п2 - затраты Заказчика


тоесть это они должны считать?

 Отправлено: 29.10.10 11:46. Заголовок: JJJJ пишет: Вит п1..

JJJJ пишет:

цитата:

Вит п1 - затраты Заказчика п2 - затраты Заказчика тоесть это они должны считать?

эти затраты включает в ССР проектная организация, которая его (ССР) составляет, если конечно Заказчик ССР оплатил

 Отправлено: 29.10.10 12:03. Заголовок: Вит тоесть сначала э..

Вит тоесть сначала это делаеться перед проектированием?

 Отправлено: 29.10.10 11:22. Заголовок: дак а Заказчик тут п..

дак а Заказчик тут при чем?
и что подразумевается под "считать"?

вообще, как договоритесь, тому и считать, если Вы имеете в виду объем работ или стоимость
зависит от того, кто кому кем и как :)

 Отправлено: 29.10.10 11:40. Заголовок: мне,как проектной ор..

мне,как проектной орагнизации заказали проект, какие исходные данные для просчет допустим отведения земельного участка или плата за земельный участок, отведенный под строительство?

 Отправлено: 29.10.10 11:46. Заголовок: какие вообще исходны..

какие вообще исходные данные для проектирования должен давать Заказчик,где про это можно почитать?

 Отправлено: 29.10.10 11:50. Заголовок: JJJJ пишет: какие в..

JJJJ пишет:

цитата:

какие вообще исходные данные для проектирования должен давать Заказчик,где про это можно почитать?

Техническое задание на проектирование

 Отправлено: 29.10.10 12:00. Заголовок: JJJJ пишет: какие в..

JJJJ пишет:

цитата:

какие вообще исходные данные для проектирования должен давать Заказчик,где про это можно почитать?

ДБН А.2.2-3-2004, додаток Г

 Отправлено: 29.10.10 11:55. Заголовок: Исходные данные для ..

Исходные данные для проектирования были в ЦО №6 за 2009г. стр.7.

 Отправлено: 29.10.10 11:59. Заголовок: а вот выдача техусло..

а вот выдача техусловий - по какой главе считаеться - первой?

 Отправлено: 29.10.10 12:35. Заголовок: "выдача техуслов..

"выдача техусловий " - в Главе 1 ССР, см. Примерную номенклатуру сводного-сметного расчета Приложение Б ДБН Д.1.1-1-2000 ЦО №4 за 2009г. стр.124. п.1.
И еще об отводе земельного участка ЦО №7 за 2004г. стр.45.

 Отправлено: 29.10.10 13:39. Заголовок: еще вопрос,а почему ..

еще вопрос,а почему при расчете сметы - технадзор 2,5% береться и с оборудования? в реальности это взять нельзя потом,повышаеться завышение сметной стоимости

 Отправлено: 29.10.10 13:56. Заголовок: JJJJ , 2,5% - это за..

JJJJ , 2,5% - это затраты на содержание службы заказчика, а не только на ведение им функций технадзора, поэтому берётся и с СМР, и с оборудования, и с прочих затрат (графа 8 ССР, итог глав 1-9)

 Отправлено: 29.10.10 14:01. Заголовок: оборудование потом и..

оборудование потом идет по отдельному акту, и в стоимость строительно-монтажных работ не попадает,получаеться стоимость технадзора по смете и по факту разная будет?

 Отправлено: 29.10.10 14:16. Заголовок: JJJJ Но ведь затраты..

JJJJ Но ведь затраты на содержание службы заказчика остаються только в сводном сметном расчете в инвесторской документации и не "переезжают" в договорную цену подрядчика.

 Отправлено: 29.10.10 14:13. Заголовок: О "не более 2,5%..

О "не более 2,5%" в ЦО №4 за 2009г. стр.62 и о расчете этих % в ЦО №2 за 2010г. стр.40.

 Отправлено: 29.10.10 15:20. Заголовок: содержание службы за..

содержание службы заказчика, конечно же , не переезжает в ДЦ и подрядчик к этим деньгам отношения не имеет. Заказчик от актов выполненных работ и актов приёма-передачи оборудования от подрядчика берёт 2,5%

 Отправлено: 01.11.10 09:41. Заголовок: Аэронаташа разве со ..

Аэронаташа разве со стоимости оборудования тоже береться тех.надзор?

 Отправлено: 01.11.10 09:48. Заголовок: JJJJ, Вам уже Наташа..

JJJJ, Вам уже Наташа писала, что функции службы заказчика - это не только технадзор.

 Отправлено: 01.11.10 10:41. Заголовок: * В настоящих ДБН п..

ДБН Д.1.1-1-2000

* В настоящих ДБН под понятием «служба заказчика» следует понимать: управления (отделы) капитального строительства местных органов исполнительной власти, соответствующие подразделения предприятий и организаций, созданные для выполнения функций заказчика строительства. (сноска в разделе 1.4)

2.8.13 В главу 10 «Содержание службы заказчика и авторский надзор» в графы 7 и 8 включаются средства в текущем уровне цен, предназначенные на:
– содержание службы заказчика (включая затраты на технический надзор) в обоснованном заказчиком размере но не более чем 2,5% от итога глав 1 – 9, графа 8. При этом, если функции заказчика выполняются структурным подразделением предприятия, который содержится за счет основной деятельности, средства на содержание службы заказчика в сводно-сметный расчет стоимости строительства не включаются, это должно быть оговорено в задании на проектирование;

я не пойму - вы заказчик или подрядчик?

 Отправлено: 01.11.10 10:44. Заголовок: Аэронаташа пишет: я..

Аэронаташа пишет:

цитата:

я не пойму - вы заказчик или подрядчик?

Я поняла, что проектировщик, просто ДБН не дочитала.

 Отправлено: 01.11.10 11:21. Заголовок: mikaella2007 вы угад..

mikaella2007 вы угадали! спасибо за помощь!

 Отправлено: 01.11.10 11:49. Заголовок: JJJJ , примерная стр..

JJJJ , примерная структура функций службы заказчика:

Письмо Госстроя Украины от 04.10.2000 № 7/7-1010
Об учете средств на содержание службы заказчика в инвесторской сметной документации.
При составлении инвесторской сметной документации в главе 10 сводного сметного расчета учитываются средства на покрытие затрат по содержанию службы заказчика в размере 2,5 процентов от итога графы 8 глав 1-9 сводного сметного расчета.
Использование указанных средств осуществляется на основа¬нии смет доходов и расходов, составленных и утвержденных в уста¬новленном порядке, пропорционально объемам выполненных работ.
При этом затраты по выполнению функций заказчика в зависимости от этапов осуществления строительства усредненно разделяются:
- подготовительно-организационный этап (выбор площадки строительства; составление договора на проведение проектно-изыс-кательских работ; предоставление исходных данных для проектирова¬ния; получение технических условий и архитектурно-планировочного задания и т.п.) - 15%;
- осуществление строительно-монтажных работ (ведение техни¬ческого надзора за строительством, уточнение объемов выполнен¬ных работ и проведение взаиморасчетов; обеспечение объектов строительства материалами и оборудованием поставки заказчика и т.п.) - 75%;
- введение объектов в эксплуатацию (осуществление контроля и технического надзора за своевременным выполнением пусконала¬дочных работ; определение балансовой стоимости объекта; участие в работе рабочей и приемной комиссии по приемке законченного строительством объекта и т.п.) - 10%.
С выходом данного письма письмо Госкомградостроительства от 16.10.96 № 6/399 утрачивает силу.


Председатель Комитета В.Н.Гусаков

 Отправлено: 01.11.10 12:06. Заголовок: Аэронаташа спасибки!..

Аэронаташа спасибки!!!!
а вот в эти 15% входитят и стоимость самих тех.условий или же тут только зарплата ИТР тех.надзора, которые ходят их получать?

 Отправлено: 01.11.10 12:08. Заголовок: может у кого то есть..

может у кого то есть пример расчета тех.надзора?

 Отправлено: 01.11.10 12:24. Заголовок: JJJJ , так, сотп. те..

JJJJ технадзор будет осуществляться силами заказчика, или силами сторонней организации, с которой заказчик будет заключать договор? если силами сторонней организации - то он из своих денег на содержание службы заказчика отлистает. если своими силами - то они (затраты на осуществление технадзора) отдельно не выделяются, а "сидят" в общей сумме затрат на содержание службы заказчика.

(когда-то на этом форуме мне отвечали, что эмпирическим путём вывели: если затраты на содержание сл.заказчика от итога глав 1-9 графа 9 равны по нормам ДБН Д.1.1-1-2000 2,5%, то от той же базы на ведение технадзора приходится около 0,5%. т.е. пятую часть всех денег из службы заказчика съедает ведение технадзора.)

вы поконкретней и прозрачней объясните, что хотите узнать.

 Отправлено: 01.11.10 12:34. Заголовок: я хотела примерную с..

я хотела примерную струкутуру затрат технадзора с расчетом, с размером я уже все поняла, теперь интересует сама струкутра расчета,постатейно), технадзор осуществляеться собственными силами

 Отправлено: 01.11.10 12:46. Заголовок: Так а зачем вам отде..

Так а зачем вам отдельно выделять технадзор? Кто от вас этого требует? Вообще это практически нереально сделать - из общих затрат заказчика выделить то, что относится конкретно на ведение технадзора. Чисто по-бухгалтерски тяжело соотнести.
Найдите постановление КМУ №903 от 11.07.2007г. Им утверждён Порядок осуществления технадзора во время строительства объекта архитектуры. Если найду у себя быстро - выложу в этом же посте.

Скрытый текст

Про авторський та технічний нагляд під час будівництва об'єкта архітектури Постанова Кабінету Міністрів України від 11 липня 2007 р. № 903 Відповідно до статті 11 Закону України "Про архітектурну діяльність" Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: Затвердити такі, що додаються: Порядок здійснення авторського нагляду під час будівництва об'єкта архітектури; Порядок здійснення технічного нагляду під час будівництва об'єкта архітектури. ПРЕМ'ЄР-МІНІСТР УКРАЇНИ В. ЯНУКОВИЧ ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 11 липня 2007 р. N 903 ПОРЯДОК здійснення авторського нагляду під час будівництва об'єкта архітектури 1. Цей Порядок визначає механізм здійснення авторського нагляду під час будівництва об'єкта архітектури (нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту будівель і споруд, а також технічного переоснащення діючих підприємств). 2. Авторський нагляд здійснюється архітектором - автором проекту об'єкта архітектури, іншими розробниками затвердженого проекту або уповноваженими особами (далі - генеральний проектувальник) відповідно до законодавства та договору із замовником (забудовником) протягом усього періоду будівництва і передбачає контроль за відповідністю будівельно-монтажних робіт проекту. 3. Генеральний проектувальник: залучає у разі необхідності для здійснення авторського нагляду субпідрядні проектні організації, які брали участь у розробленні окремих розділів проектної документації об'єкта архітектури; здійснює відповідно до договору про розроблення проекту об'єкта архітектури авторський нагляд за підготовкою робочої документації або окремих її розділів у тому разі, коли така документація розробляється іншим суб'єктом архітектурної діяльності; утворює групу авторського нагляду з числа розробників проекту або уповноважених осіб, на яку покладається здійснення авторського нагляду. До здійснення авторського нагляду за виконанням окремих видів будівельних робіт можуть залучатися представники проектних організацій, які не брали участі у проектуванні. Склад групи авторського нагляду затверджується генеральним проектувальником на весь період будівництва. Інформація про склад зазначеної групи надсилається замовнику. 4. Відвідування об'єкта архітектури представниками групи авторського нагляду здійснюється згідно з планом-графіком або за викликом замовника (виходячи з виробничої потреби). У разі коли будівництво триває більш як один рік, план-графік коригується в міру потреби з урахуванням обсягу робіт, запланованого на поточний рік. 5. Результати авторського нагляду фіксуються в журналі, що оформляється генеральним проектувальником у двох примірниках, один з яких зберігається у замовника, а другий - у генерального проектувальника. Представник групи авторського нагляду під час відвідування об'єкта архітектури вносить в обидва примірники журналу зауваження щодо виявлених відхилень від затвердженого проекту разом з пропозиціями стосовно їх усунення та ознайомлює з ними під розписку відповідального представника підрядника. 6. У разі відмови підрядника виконати роботи з усунення виявлених відхилень генеральний проектувальник письмово повідомляє про це замовнику (забудовнику) та відповідній інспекції державного архітектурно-будівельного контролю для вжиття ними заходів згідно із законодавством. 7. Після прийняття об'єкта архітектури в експлуатацію генеральний проектувальник повинен зберігати примірник журналу авторського нагляду в архіві. ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 11 липня 2007 р. N 903 ПОРЯДОК здійснення технічного нагляду під час будівництва об'єкта архітектури 1. Цей Порядок визначає механізм здійснення технічного нагляду під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту будівель і споруд, а також технічного переоснащення діючих підприємств (далі - будівництво об'єкта). 2. Технічний нагляд забезпечує замовник (забудовник) протягом усього періоду будівництва об'єкта з метою здійснення контролю за дотриманням проектних рішень та вимог державних стандартів, будівельних норм і правил, а також контролю за якістю та обсягами робіт, виконаних під час будівництва або зміни (зокрема шляхом знесення) такого об'єкта. 3. Технічний нагляд здійснюють особи, що мають виданий відповідно до законодавства архітектурно-будівельною атестаційною комісією кваліфікаційний сертифікат. 4. Здійснення технічного нагляду особами, що працюють у проектних і будівельних організаціях, які виконують роботи на підконтрольних об'єктах архітектури, не допускається. 5. Особи, що здійснюють технічний нагляд: 1) проводять перевірку: наявності документів, які підтверджують якісні характеристики конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання, що використовуються під час будівництва об'єкта, - технічного паспорта, сертифіката, документів, що відображають результати лабораторних випробувань, тощо; відповідності виконаних будівельно-монтажних робіт, конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання проектним рішенням, вимогам державних стандартів, будівельних норм і правил, технічних умов та інших нормативних документів; відповідності обсягів та якості виконаних будівельно-монтажних робіт проектно-кошторисній документації; виконання підрядником вказівок і приписів, виданих за результатами технічного нагляду, державного архітектурно-будівельного контролю та державного нагляду; 2) ведуть облік обсягів прийнятих і оплачених будівельно-монтажних робіт, а також будівельно-монтажних робіт, виконаних з недоліками; 3) проводять разом з підрядником огляд та оцінку результатів виконаних робіт, у тому числі прихованих, і конструктивних елементів; 4) повідомляють підряднику про невідповідність виробів, матеріалів та обладнання вимогам нормативних документів; 5) оформляють акти робіт, виконаних з недоліками; 6) беруть участь у проведенні перевірки: робочою комісією якості окремих конструкцій і вузлів, будівельно-монтажних робіт усіх видів, відповідності змонтованого спецобладнання, устаткування і механізмів технічним умовам; органами державного нагляду та архітектурно-будівельного контролю; 7) виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на відповідному об'єкті. 6. Особи, що здійснюють технічний нагляд, мають право вимагати від підрядника: 1) виконання робіт відповідно до проектно-кошторисної та іншої технічної документації, дотримання вимог нормативних документів щодо порядку виконання і прийняття робіт; 2) зупинення робіт у разі застосування ним матеріалів, деталей, конструкцій та виробів, які не відповідають вимогам нормативних документів; 3) проведення лабораторних випробувань матеріалів і конструкцій щодо їх відповідності сертифікатам якості, а обладнання - технічним (технологічним) паспортам та своєчасного повідомлення їм про такі випробування; 4) усунення відхилень від проектних рішень, недоліків (дефектів) та недоробок і повторного пред'явлення робіт для здійснення технічного нагляду; 5) зупинення виконання: робіт до оформлення актів огляду прихованих робіт; будівельно-монтажних робіт у разі виявлення понаднормативної деформації об'єкта або загрози обвалу конструкцій та вжиття невідкладних заходів для запобігання виникненню аварії. 7. У разі виявлення відхилень від проектних рішень, допущених під час будівництва об'єкта, та відмови підрядника їх усунути особа, що здійснює технічний нагляд, повідомляє про це замовнику (забудовнику) і відповідній інспекції державного архітектурно-будівельного контролю для вжиття заходів відповідно до законодавства. Надруковано: “Інформаційний бюлетень Мінбуду”, №8, серпень, 2007 р., К.: “Укрархбудінформ”

 Отправлено: 01.11.10 12:54. Заголовок: Аэронаташа експертиз..

Аэронаташа експертиза просит дать расчет исходя с объемов, видов та структуры работ, количества необходимых соотрудников, а также структуры и штатного расписания организации, на которую возлагаються функции заказчика, написан что он есть в ценообразование №2 за 2010 год, может кто-то поделиться?

 Отправлено: 01.11.10 12:58. Заголовок: JJJJ , экспертиза ки..

JJJJ , экспертиза киевская?
ну так и делайте на всё содержание службы заказчика, а не только на технадзор - т.е. на основании сметы затрат от заказчика

 Отправлено: 01.11.10 13:24. Заголовок: JJJJ пишет: есть в ..

JJJJ пишет:

цитата:

есть в ценообразование №2 за 2010 год, может кто-то поделиться?

делюсь.

ЦО за хевраль 2010

Скрытый текст

Управление капитального строительства, реконструкции и технического надзора исполнительного комитета городского совета является заказчиком по строительству, реконструкции и ремонту объектов города. Просим разъяснить, каким образом можно произвести расчет средств на содержание службы заказчика для включения их в сводные сметные расчеты строек и объектов? В соответствии с п.2.8.13 ДБН 1.1-1-2000 (см. Сборник «Ценообра-зование в строительстве» № 4, апрель 2009, стр.62) в главу 10 «Содер-жание службы заказчика и авторский надзор» в графы 7 и 8 включаются средства в текущем уровне цен, предназначенные на содержание службы заказчика (включая расходы на технический надзор) в обосно-ванном заказчиком размере, но не более 2.5% от итога глав 1-9. графа 8. При этом, если функции заказчика осуществляет структурное подразделение предприятия, которое содержится за счет основной дея-тельности, средства на содержание службы заказчика в сводный сметный расчет стоимости строительства не включаются, что обусловливается заданием на проектирование. Расчет показателя затрат на содержание службы заказчика (вклю-чая затраты на технический надзор) может быть выполнен исходя из планируемой численности аппарата службы заказчика, показателя стоимости работ в расчете на 1 чел.-день, принятого на уровне показа-теля сметной стоимости проектных работ, рекомендованного Минрегион-строем Украины, и планируемого годового объема строительно-монтажных работ по объектам нового строительства, реконструкции и ремонта. Расчет показателя для определения затрат на содержание службы заказчика (включая затраты на технический надзор) 1. Планируемая численность аппарата службы заказчика в 2011 году (в данном расчете принята на уровне численности аппарата в 2010 г.) 16 чел. 2. Показатель стоимости в расчете на 1 чел.-день (принимается на уровне величины показателя сметной стоимости проектных работ). В данном расчете величина показателя сметной стоимости проектных работ принята в соответствии с приказом Минрегионстроя Украины от 01.07.2008 № 297 (см. Сборник «Ценообразование в строитель-стве» № 7, июль 2008 г., стр.6) - 355 грн./чел.-день. 3. Количество рабочих дней в 2011 году (принимается равным коли-честву рабочих дней согласно письма Минтруда Украины). 4. Величина затрат на содержание службы заказчика в 2011 году: 16 чел. х 251 день, х 355 грнУдень = 1425680 грн. 5. Планируемый объем строительно-монтажных работ и затрат (по но-менклатуре работ и затрат сводных сметных расчетов стоимости строительства, итог глав 1 - 9, графа 8) в 2011 году 65700,00 тью.грн. 6. Показатель затрат на содержание службы заказчика: 1425,68 тыс.грн. ---------------------------------х 100% = 2,77% 65700,00 тыс.грн.

В общем, если ваша сумма по такому расчёту будет больше, чем 2,5%, то вам пропустят не более 2,5%. И ещё - количество дней на весь период строительства берётся согласно ПОС - сколько месяцев для строительства отведено, на основании этого и посчитайте количество дней.

 Отправлено: 01.11.10 13:39. Заголовок: Аэронаташа спасибо о..

Аэронаташа спасибо огромное

 Отправлено: 01.11.10 13:55. Заголовок: JJJJ , ага, пожалуйс..

JJJJ , ага, пожалуйста.
может быть такой вариант: какой из видов расчётов у вас меньше получится, тот эксперт и пропустит.

 Отправлено: 25.08.11 15:57. Заголовок: Нормативы численност..

Нормативы численности аппарата службы заказчика-застройщика в зависимости от объема капитальных вложений - где такие украинские можно взять? Российские в интернете нашла.

 Отправлено: 15.02.13 08:43. Заголовок: Вопрос

Вопрос:
Правильно ли взымать 2,5% за технадзор с сумм, которые указываются в актах выполненных работ? (НДС не учитывается)
Или попробую так задать вопрос, с какой суммы должен взыматься технадзор, если можно ссылки на н-п документацию, очень нужно. Спасибо.

 Отправлено: 15.02.13 09:20. Заголовок: Правильно ли взымать..

цитата:

Правильно ли взымать 2,5% за технадзор с сумм, которые указываются в актах выполненных работ?

Категорически не правильно. Затрата на содержание службы заказчика (включая технадзор) не является затратой подрядчика. Об этом в ЦО №5 за 2003г. стр.106, №9 за 2005г. стр.18, №2 за 2012г. стр.74.

цитата:

с какой суммы должен взыматься технадзор

- только при расчете Сводного сметного расчета стоимости строительства (документа заказчика) в 10 Главе учитываются средства на содержание службы заказчика (включая технадзор) в размере не более (часто требуют расчет) 2,5% от итога глав 1-9, графа 8 (Всего) - см. ДБН Д.1.1-1-2000 п.2.8.13.

 Отправлено: 15.02.13 09:54. Заголовок: Спасибо за ответ

Если можно, ещё один вопрос:
Согласно абзаца 2 пункта 8.1 МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ з проведення державною контрольно-ревізійною службою ревізій використання коштів на будівництво: "Використання зазначених коштів здійснюється на підставі кошторисів доходів і видатків, складених та затверджених у встановленому порядку, пропорційно обсягам виконаних робіт." (http://budstandart.com/read/news/id/198553620)
т.е. технадзор оплачивается поэтапно в зависимости от сдачи актов выполненных работ, а не единоразово. Делаются акты выполненных работ к договору про ТН, счета, в которых указывается 2,5% от суммы по акту КБ-2В без НДС. Правильно ли ведутся расчёты? Если можно ссылку, может есть какое-то разъяснение. Не могу продвинуть на оплату акты выполненных работ по технадзору, заказчик утверждает, что взята неправильная сумма, с которой взымается ТН...

 Отправлено: 16.02.13 20:24. Заголовок: polo пишет: Не могу..

polo пишет:

цитата:

Не могу продвинуть на оплату акты выполненных работ по технадзору, заказчик утверждает, что взята неправильная сумма, с которой взымается ТН...

Затраты по технадзору- это затраты Заказчика..Технадзор обычно работает в службе Заказчика ..
или я что-то не поняла ? Это ВАШ Технадзор? Подрядной организации?

" ...Враховуючи те, що здійснення функцій замовника не належить до підрядних робіт, кошти на утримання служби замовника не включаються до типових форм первинних облікових документів N КБ-2в та N КБ-3.."

 Отправлено: 18.02.13 08:18. Заголовок: ТН

Юридически всё верно, ТН осуществляет другое юр лицо, не то, которое выполняет строительные работы. Вопрос состоит в том, что правильно ли взымать 2.5% с суммы по форме КБ-2в без НДС или с какой суммы его брать?

 Отправлено: 18.02.13 09:31. Заголовок: polo, КБ-2в - это до..

polo, КБ-2в - это документ взаиморасчетов между подрядчиком и заказчиком, при чем здесь технадзор? Технадзор оплачивается заказчиком, согласно договору на выполнение ТН с ФЛ или ЮЛ, которые его выполняют.

 Отправлено: 18.02.13 09:52. Заголовок: ТН

Полностью с Вами согласен, но вопрос в следующем:
Строительство ещё не завершено, сдано определённое кол-во актов выполненных работ, ведётся ТН согласно журналу. Оплату за ТН Заказчик должен произвести сразу на всю сумму по завершению строительства или, как указано в абзаце 2 пункта 8.1 МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ з проведення державною контрольно-ревізійною службою ревізій використання коштів на будівництво: "Використання зазначених коштів здійснюється на підставі кошторисів доходів і видатків, складених та затверджених у встановленому порядку, пропорційно обсягам виконаних робіт." (http://budstandart.com/read/news/id/198553620), т.е. если пропорционально, то с каких сумм брать ТН, которые указаны в КБ-2в или откуда? Мне понятно, что ТН не вносится в КБ-2в и КБ-3, с этим вопросов нет.
Очень благодарен за внимание и понимание.

 Отправлено: 18.02.13 09:53. Заголовок: polo пишет: с каки..

polo пишет:

цитата:

с каких сумм брать ТН, которые указаны в КБ-2в или откуда?

не более (часто требуют расчет) 2,5% от итога глав 1-9, графа 8 (Всего) - см. ДБН Д.1.1-1-2000 п.2.8.13.

 Отправлено: 18.02.13 10:17. Заголовок: ТН

Спасибо за ответ, но вопрос немного в другом. Да, согласен с Вами, 2,5% берётся со сводного сметного расчёта по сумме глав, а в 10 главе указывается величина за содержание службы Заказчика (ТН). Но на практике строительство может длиться 1,2,3... года, оплата за ТН как должна проходить, сразу (авансом, не думаю), по завершению строительства (тоже не подходит, т.к. оно может и не завершиться, а часть работы по ТН выполнена), т.е. приходим к выводу, что пропорционально. Значит, в зависимости от выполнения строительных работ, подтверждение выполнения - это закрытие форм КБ-2в, КБ-3 и т.д. Возвращаемся на исходную, с каких сумм брать 2,5%?

 Отправлено: 18.02.13 10:33. Заголовок: polo пишет: Возвращ..

polo пишет:

цитата:

Возвращаемся на исходную, с каких сумм брать 2,5%?

У Вас есть ССР? Берите с тех затрат (работ), которые закрываются в Акте КБ2в согласно итогу глав 1-9 ССР.
2,5% содержание службы заказчика и технический надзор - зто:
1. Подготовительно-организационный этап (выбор площадки строительства; составление договора на проведение проектно-изыскательских работ; предоставление исходных данных для проектирования; получение технических условий и архитектурно-планировочного задания и т.п.) - 15% (от 2,5%);
2. Осуществление строительно-монтажных работ (ведение технического надзора за строительством, уточнение объемов выполненных работ и проведение взаиморасчетов; обеспечение объектов строительства материалами и оборудованием поставки заказчика и т.п.) - 75% (от 2,5%);
3. Введение объектов в эксплуатацию (осуществление контроля и технического надзора за своевременным выполнением пусконаладочных работ; определение балансовой стоимости объекта; участие в работе рабочей и приемной комиссии по приемке законченного строительством объекта и т.п.) - 10% (от 2,5%).

 Отправлено: 18.02.13 10:47. Заголовок: ТН

Спасибо, то, что необходимо. А есть какие-нибудь официальные ссылки или разъяснения, т.к. в норме ДБН это не просматривается?...
П.С. буду очень признателен.

 Отправлено: 18.02.13 10:53. Заголовок: Прочитайте тему с пе..

Прочитайте тему с первой страницы полностью, там есть и ссылки и разъяснения

 Отправлено: 18.02.13 13:30. Заголовок: Вит пишет: Прочитай..

Вит пишет:

цитата:

Прочитайте тему с первой страницы полностью, там есть и ссылки и разъяснения

 Отправлено: 18.02.13 17:22. Заголовок: робіт згідно ДБН Д.1..

робіт згідно ДБН Д.1.1-1-2000 та листа Держбуду України від 04.10.2000 р. № 7/7-1010 в розмірі (2,5 % х 0,85) за підсумком глав 1-9 зведеного кошторису, після підписання підряднику актів виконаних робіт за формою КБ-2в та довідки за формою КБ-3.
Письмо Госстроя Украины от 04.10.2000 №7/7-1010
Об учете средств на содержание службы заказчика в инвесторской сметной документации.
При составлении инвесторской сметной документации в главе 10 сводного сметного расчета учитываются средства на покрытие затрат по содержанию службы заказчика в размере 2,5 процентов от итога графы 8 глав 1-9 сводного сметного расчета.
Использование указанных средств осуществляется на основании смет доходов и расходов, составленных и утвержденных в установленном порядке, пропорционально объемам выполненных работ.
При этом затраты по выполнению функций заказчика в зависимости от этапов осуществления строительства усреднено разделяются:
- подготовительно-организационный этап (выбор площадки строительства; составление договора на проведение проектно-изыскательских работ; предоставление исходных данных для проектирования; получение технических условий и архитектурно-планировочного задания и т.п.) – 15%;
- осуществление строительно-монтажных работ (ведение технического надзора за строительством, уточнение объемов выполненных работ и проведение взаиморасчетов; обеспечение объектов стрительства материалами и оборудованием поставки заказчика и т.п.) – 75%;
- введение объектов в эксплуатацию (осуществление контроля и технического надзора за своевременным выполнением пусконаладочных работ; определение балансовой стоимости объекта; участие в работе рабочей и приемочной комиссии по приемке законченного строительством объекта и т.п.) – 10%.
С выходом данного письма письмо Госкомградостроительства от 16.10.96 № 6/399 утрачивает силу.

Председатель Комитета В.Н. Гусаков

 Отправлено: 19.02.13 08:22. Заголовок: ТН

Спасибо, за внимание и понимание, сложно найти компетентное мнение, рад, что тут это возможно.