Отправлено: 13.07.09 16:15. Заголовок: узлы технологических трубопроводов

Может, кому-то встречались принципы разделения технологических трубопроводов на цеховые и межцеховые (разъяснения в ТЧ к М12 некорректны), как некоректно общее понятие "цех". Неплохое разъяснение есть в "Изготовление и монтаж технологических трубопроводов", БАТЕНЧУК А.Н. Хотелось бы досконально разобраться

 Отправлено: 18.08.09 12:27. Заголовок: vim пишет: Подрядчи..

vim пишет:

цитата:

Подрядчик доказывает, что установка крышки на лоток нормами не предусмотрена, что-то пишет (прим).

как по мне так не предусмотренна имелся в виду лоток без крышки.
вот в следующих расценках (короб) предусмотренна, там и в составе работ есть крышки.

Есть такое предположение, что составители норм имели в виду
раз с крышкой-короб, без крышки-лоток

вобще из моей практики эта расценка себя не окупает для подрядчика.

 Отправлено: 18.08.09 12:56. Заголовок: kc пишет: вобще из ..

kc пишет:

цитата:

вобще из моей практики эта расценка себя не окупает для подрядчика.

Какая именно?

 Отправлено: 18.08.09 13:03. Заголовок: vim пишет: Какая им..

vim пишет:

цитата:

Какая именно?

м8-395-1
сам недавно с ней столкнулся
хотя конечно условия производства работ разные могут быть

 Отправлено: 18.08.09 13:09. Заголовок: Условия-то нормальны..

Условия-то нормальные, да и лотков этих - километры, если не десятки. Придется сделать сравнительный анализ. Просто никогда не стыкался до этого.

 Отправлено: 18.08.09 13:37. Заголовок: если километры да в ..

если километры да в основном по прямой может и нормально
а когда сполшные повороты, спуски, переходы
и метрах на 200 то

 Отправлено: 07.09.09 13:52. Заголовок: Эпопея по узлам не о..

Эпопея по узлам не окончена.
От проектанта получен ответ "...В связи с тем, что по эстакадам проходят трубопроводы, соединяющие аппараты одного технологического процесса, на которых установлена регулирующая арматура и контрольно-измерительные приборы, данные трубопроводы следует отнести к разряду внутрицеховых..."
Каково?

Дальше - больше.
"На основании вышеизложенного ... выпущенные сметы аннулируются ... Для составления новых ... необходимо получить от ...(Заказчика - вставка моя) согласованную калькуляцию, которая включает в себя данные по изготовлению и монтажу внутрицеховых трубопроводов в соответствии с требованиями фирмы..."

Дальше ещё смешнее, умолчу.

 Отправлено: 07.09.09 16:00. Заголовок: vim , трындец.... я ..

vim , трындец.... я думала, всё это как-то где-то наоборот происходит. подрядчик должен инициировать создание индивидуальной нормы, обратиться в соответствующую организацию, занимающуюся разработкой нормативов; уже потом разработанную норму утрясти с заказчиком, утвердить в Ценобуде, согласовать у заказчика, и передать проектировщику для включения в проект

 Отправлено: 07.09.09 16:21. Заголовок: Аэронаташа примерно ..

Аэронаташа примерно так, но... Одним словом, жду ответа от ...(умолчу)

 Отправлено: 18.09.09 10:14. Заголовок: появились новые люди..

появились новые люди, вернулись временно отсутствующие - подниму

 Отправлено: 29.09.09 15:56. Заголовок: как обосновать больш..

как обосновать большой расход трубы, если ДБН Д.2.3-12-99, в тех части не предусматривает расход для групы по которой изготовлялся и монтировался трубопровод???

 Отправлено: 29.09.09 16:03. Заголовок: reviri , http://www...

reviri , http://www.budinfo.org.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=748&article_id=3008733#

 Отправлено: 29.09.09 16:00. Заголовок: В монтажных расценка..

В монтажных расценках, как правило, включены только вспомогательные материалы.

 Отправлено: 13.10.09 13:52. Заголовок: Пришло время монтажа..

Пришло время монтажа технологических трубопроводов из ПВХ (PVC-U (нехлорированный ПВХ)).
В М12 напрочь отсутствует монтаж тр-дов из такого материала, за исключением винипласта (непластифицированный ПВХ), но это не совсем то. Присутствуют в М12 следующие:
Трубопроводи з вініпластових труб із застосуванням готових фасонних деталей, діаметр зовнішній 20-50 мм;
Трубопроводи з поліетиленових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 40-90 мм;
Трубопроводи з поліпропіленових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 32-90 мм;
Трубопроводи з фторопластових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 32-87 мм.

Для них абсолютно одинаковые трудозатраты основных рабочих, небольшие расхождения в МиМ и вспом. материалах, что говорит о крайне поверхностной проработке данного вопроса соответствующими организациями (к примеру, включен ресурс С204-502 "Установка для зварювання ручного дугового[постійного струму]".
Если для опор - понятно, а чем сваривать сам тр-д? Хотя абсолютно непонятно, почему именно "постійного".
Фактически трубопроводы монтируются по принципу "в раструб на клее", поставка материала включает все фитинги и трубы одинаковой длины, т.е., последние придется и резать.

Вопрос - стыкался ли кто-то с аналогичными технологическими тр-дами, как выходил из ситуации, возможно, видел прайсы на эту тему.
Буду рад любой информации.

 Отправлено: 16.10.09 08:31. Заголовок: Ауууу :sm33: ..

Ауууу : Что делать...

 Отправлено: 19.10.09 08:41. Заголовок: Может и мне опять сп..

Может и мне опять спросить? Как расценить телеинспекцию трубопроводов?

 Отправлено: 19.10.09 08:57. Заголовок: 102 , Как видите, не..

102 , Как видите, не на все вопросы можно получить ответ . И это не впервой. И дело здесь не в нежелании помочь. Просто, из 100 % проблемм - 5-10 % неразрешимы, а остальные образуются сами по себе или с помощью усилий своих и окружающих.
А 5-10% приходится решать самому, возможно, и методом "научного тыка"

 Отправлено: 19.10.09 09:14. Заголовок: 102 пишет:Как расцен..

102 пишет:

цитата:

Как расценить телеинспекцию трубопроводов?

102, я же Вам написала телефон организации, которая занимается такими работами... выходите на них и выясняйте...Я вообще не понимаю, как Вы собираетесь расценивать такие специфические работы от своего имени? Ведь у вас нет соответствующего оборудования. Вы, по-любому, должны будете нанять в качестве субподрядчика организацию, имеющую лицензию и нужное оборудование...

 Отправлено: 19.10.09 15:28. Заголовок: 102, вот нашла в ине..

102, вот нашла в инете по поиску о той фирме, про которую Вам писала...
Трубоочистные технологии и телеинспекция

 Отправлено: 20.10.09 09:18. Заголовок: Viki Вчера связывали..

Viki Вчера связывались с этой фирмой,наконец то наш технический директор доволен ситуацией.Так что моё Вам отдельное спасибо за координаты фирмы

 Отправлено: 20.10.09 09:22. Заголовок: 102, я рада, что смо..

102, я рада, что смогла Вам помочь "удовлетворить" вашего технического директора...