Отправлено: 09.07.10 09:01. Заголовок: "Хорошее настроение" для ... (продолжение)

Нервных почитателей ПР, а также анТонимов-носителей георгиевских ленточек, у которых открылось тринадцатое дыхание, просьба эту тему не читать, чтобы лишний раз не нервничать из-за существующих реалий, вы ведь сами их выбирали, теперь кушайте "ПАКРАЩЕННЯ", только не обляпайтесь. А, если уже обляпались, то по азировской традиции сразу обвиняйте ПАПЕРЕДНИКОВ.

ПОДЯКА МЕШКАНЦЯМ ДОНБАСУ
За розкрадання і грабіж!
За шкурку-гниль від ананасу,
Бо м'якоті тепер не їж!
За золотий у Хама сральник,
За недорубані пеньки,
Раніш сережки рвав брутально,
Тепер грабує в дві руки!
Віддав даремно Севастополь
Торік у Харкові Москві,
А Фірташ газ державний злопав,
На два мільярди, він же "свій"!
Злодійська влада, і "в законі",
Тепер керують пахани,
І порожняк Донбасом "гоніт",
Останні відбира штани!
- "Спасіба жителям Донбаса",
За вибраний в нікуди шлях,
За ПРезидентські прибамбаси,
За унітази, - просто ах!
Скрытый текст

За Межигір"я, Крим й арешти, За ним розігнаний Майдан, -"Можна опудалам там вештать, А людям - зась", - сказав Пахан! Продажна мєнтосвинь футболки, Взялась з "подякой" вилучать, Замість погон в мєнтів - наколки, А замість слів - "мать-перемать!" Їм "неосуджений" (аж двічі), Команду "фас!" дає Вітьок, І дохлий "беркут" люд калічить, Й доповідає: -"Хам, будь спок!" За це, донбасці, вам подяка, За вибір ваш і за "казлів", Якби повісить ще на гака, Ваш "ананас", щоб там і стлів.. Бо вже "покращення" наїлись, Так, що назовні воно пре, Де ж, козаки, ви причаїлись? Хто вам підштаники пере? Пора не дякувать, а вила У руки взяти замашні, Бо в інструменті, люди, сила, А не у фрукті запашнім!

Nebratan
2011

 Отправлено: 23.11.13 08:06. Заголовок: Olga Chervakova 22.1..

Olga Chervakova
22.11.13
Про кількість. Вона має значення. Я думаю, було не 1500, а мінімум 2000 людей сьогодні вночі. Але є над чим працювати. Наишіть смс друзям, перепощуйте фейсбук-статуси, якщо сьогодні кожен приведе з собою двох друзів, нас буде втричі більше! Якщо десятьох - вдесятеро! Про якість. Люди зі світлими обличчами, які чітко розуміють, проти чого протестують. Але є над чим працювати. Не треба політичних вимог, агресії і істеричних гасел. Ми вийшли не за політику, а за свіогляд. Ми - громадяни на мирному протесті, які висловлюють свою незгоду, а не натовп титушок. Про побут. Є над чим працювати. Я сьогодні принесу ковдру, можливо, якщо знайду, навіть дві. Треба берегти здоров'я людей, воно нам знадобиться, протест безстроковий. Несіть у кого що є - дощовики, парасольки, бо "не май мєсяц на дворе". І приводьте всіх своїх друзів. Вони мають побачити, що нас багато!

 Отправлено: 22.11.13 22:38. Заголовок: Владимир Дубровский ..

Владимир Дубровский
А вот теперь - вниманию всех "патриотов", которые с пеной у рта защищают отечественного производителя, отстаивают сохранение - любой ценой! -- унаследованой от совка промышленности, вместе с "красными директорами", и больше всего заботятся о цене газа. Вам говорили, что та промышленность, которая не может жить без "поддержки" -- плоть от плоти совка, и всегда будет тянуть Украину в прошлое? Вас предупреждали, что дешевый газ - это наркотик, на который Украину намеренно подсадил Кремль, чтобы в подходящий момент взорвать политико-экономическую углеводородную бомбу? Вы знали (не могли не знать!), что "уникальные научно-производственные комплексы", где якобы только и сосредоточен наш "научно-технический потенциал", умеют работать только на оборону, и, соответственно, всеми нитями привязаны к России, империи, которая на войну денег никогда не жалела? Вы опасались только того, что придет из-за бугра злой капиталист, и закроет наши замечательные заводы, потому, что ему, мол, не нужна конкуренция -- и под этим предлогом отстаивали инсайдерскую приватизацию? Вы клеймили позором либералов (в том чиле, автора), которые обо всем этом криком кричат уже лет пятнадцать (а кое-кто и все двадцать), и все это время призывают к тому, чтобы предоставить рынку решать все эти (и многие друге) проблемы? Как это, например, в свое время сделали балтийские страны, страны "Вышеградской четверки" и даже нищая Албания, которая, между прочим, уже вдвое богаче Украины. Вы смотрели на экономику с "державницьких" позиций, как на игру с нулевой суммой, где идет, в основном, борьба за ресурсы и каждый стремится, якобы, отстоять "своих" в борьбе с "чужими" - забыв, что это наследие все того же совка, и на этом поле Украина всегда проиграет России, что бы она не делала? ПОЛУЧАЙТЕ!!! Вот они, ваши "отечественные производители" совкового разлива, вот это "українське" вы призывали покупать, вот эти "базовые отрасли" вы защищали. Кто верующий, тот пусть молит своих богов, чтобы все-таки пронесло. А так план КГБ сработал "на ура", в том числе вашими, "патриотов"-мраксистов, руками. С чем вас и поздравляю ((( Учите современную политическую экономику, и прощайтесь с мраксизмом! Буду очень признателен за перепост!

 Отправлено: 23.11.13 15:14. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

О, вот и засланцы от тайожного союза пожаловали. А потом будет себя в грудную клетку стучать, шо не голосовала за бандюковичей. И обвинять во всех своих проблемах не своих хозяев, а инпроект или микаэллу.

НИАСИЛИЛА, как всегда, МНОГАБУККАФ из двух моих последних постов (в закрывшейся теме)? (а зря, кстати... там как для вас писано по ссылкам)

или снова нет аргументов? и пошло стандартное от вас эмоциональное размазывание соплей с переходом на личности...

отдельно по поводу инпроекта...

уже не единожды писала, что они как раз и являются одним из подчиненных слоев добросовестно исполняющим команды суперэксплуататоров Скрытый текст

Исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси Дидье Дезор в 1989 году провел такой опыт — ученые оборудовали клетку с единственным выходом, туннелем, проходящим под водой в небольшом бассейне. Невозможно подняться на поверхность, она закрыта крышкой. Таким образом, крысы должны плыть, задержав дыхание, чтобы пересечь бассейн и добраться до пищи в расположенной на другом его конце кормушке с зернами. Вначале все крысы пробуют плавать. Но мало помалу они распределяют между собой роли. В клетках с шестью крысами спонтанно появляются две крысы эксплуататора, две эксплуатируемых, одна автономная и одна крыса — козел отпущения. Эксплуатируемые плывут за зернами, а эксплуататоры отнимают их добычу. Когда эксплуататоры наедятся, эксплуатируемым разрешается поесть самим. Автоном сам плывет за зернами и жестоко дерется за право самому их и съесть. Что до козла отпущения, который не способен ни сам плыть за пищей, ни терроризировать других, то у него нет другого выбора, как подбирать оставшиеся крошки. Все крысы мучают козла отпущения и все эксплуататоры бьют эксплуатируемых, без сомнения, для того, чтобы напомнить каждому его роль. Но самым волнующим является то, что, если поместить всех эксплуататоров в одну клетку, они будут драться всю ночь, а наутро снова появятся: два эксплуататора, два эксплуатируемых, автоном и козел отпущения. То же самое произойдет, если собрать вместе эксплуатируемых, автономов или козлов отпущения. Во всех случаях это распределение берет верх. Экспериментатор увеличил число крыс до нескольких сот в одной клетке. Длинная ночная битва. Наутро появился класс суперэксплуататоров, создавших несколько подчиненных себе слоев, чтобы властвовать, еще меньше утруждая себя. Им даже не нужно было больше терроризировать эксплуатируемых, это делали за них другие. Еще сюрприз: на другом конце козлы отпущения были еще больше замучены. В качестве назидания троих из них разорвали на куски и повесили на решетке клетки. Ученые из Нанси пошли еще дальше в своих исследованиях. Они вскрыли черепа подопытных крыс и препарировали их мозги. Они обнаружили, что больше всего молекул стресса было не у козлов отпущения или эксплуатируемых, а именно у эксплуататоров, которые боялись потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными самим плавать за пищей

по подписанию ассоциации с евросоюзом...

ну, приведите убедительные аргументы...
главное... кто и чего кому обещает... и кто чего и от кого требует при подписании...
а то от всего народа почему-то именно это прячут...
зато с бездной эмоций всех хотят убедить взять этого "кота в мешке"...

 Отправлено: 23.11.13 20:33. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Учите современную политическую экономику

да-да...

на фактах Сколько Юля и Янукович платят американцам

и цели у них одинаковые... вперед в евро ...
к своим европейским фирмам...
вот, только рабсила там дороговата...
ну, ничего...
придут евро стандарты и закроют все предприятия в нэзалэжной...
да, хотя бы из-за одних только туалетов... чем не причина...
и высвободится дешевая рабсила для евро предприятий наших "народных" вроде как избранников...
и будет майданникам великое счастье...

 Отправлено: 24.11.13 16:02. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

и высвободится дешевая рабсила для евро предприятий наших "народных" вроде как избранников... и будет майданникам великое счастье.

Пусть даже и так. У меня есть знакомые которые, не от хорошей жизни конечно, поехали на заработки. Толко одни - в Москву, а другие - в Польщу, Белорусию, Италию, ИСпанию, Португалию. Те которые в Москве, каждый раз ходят и "шугаются" каждого мусора в погонах. Потому как каждый пытается тебя раздеть и раззуть. Не знаю почему, наверно потому что братские народы. А вот вторые, даже на нелегальном положении, за бугром, чувствуют себя защищеннее чем я себя у СЕБЯ ДОМА на своей РОДНОЙ ЗЕМЛЕ. Они чувствуют себя в первую очередь ЛЮДЬМИ, и к ним относятся как К ЛЮДЯМ, а не как к БЫДЛУ и ДЕШЕВОЙ РАБСИЛЕ.

 Отправлено: 24.11.13 16:52. Заголовок: помечтайте... как же..

помечтайте... как же там прекрасно жить...

вот, например, Болгария в ЕС с 2007... и тем не менее...
недвижимость обесценилась почти в 10 раз...
наверное, от этого народ стал богаче?

http://www.house.yoread.ru/news.php?readmore=596

Из за кризиса цены снизились настолько, что дома на побережье Болгарии стали продаваться по цене в 20-30 тысяч долларов. Если еще три года назад, стоимость таких домов составляла 150-200 тысяч долларов – то сегодня, их реальная стоимость редко превышает 50 тысяч, а порой и вовсе, составляет 20-30 тысяч.


а почему обесценилась?
да, вероятно, как и у нас... те же причины...
низкие или вообще отсутствующие доходы...

представляете уровень доходов? когда дом у моря ... на побережье Болгарии... стоит 20 тыс...
в Киеве почем дома сейчас?
желаете, как в Болгарии уровень доходов получить?
вперед... в ЕС...

 Отправлено: 23.11.13 21:18. Заголовок: посмотрим, что через..

посмотрим, что через год будет... боюсь, мы все булем сидеть в этой самой "опе" (ТС с Россией). читала я, как там сейчас живут простые граждане, общалась с однофорумчанами из неё родимой. скажу одно - благодаря тем, кто выбрал этого "безумного шляпника", нас толкают в такой хомут, что будут его ещё наши дети выкашливать. и не надо пугать, что ЕС - это полная разруха. боюсь, что именно сейчас (скоро) мы эту разруху увидим в полной красе! хотя что это я - пакращення продолжается устрашающими темпами!

 Отправлено: 23.11.13 23:13. Заголовок: Динка пишет: боюсь,..

Динка пишет:

цитата:

боюсь, мы все булем сидеть в этой самой "опе" (ТС с Россией). читала я, как там сейчас живут простые граждане

ага... а давайте сравним простых граждан... http://posovesti.com.ua/News.aspx?newsID=939



или вот http://economics.lb.ua/state/2013/11/14/240824_ukraina_lish_shestom_meste_sng.html

Россия с зарплатами 30 228,7 руб. Следом за ней идут Казахстан - 23 837 руб. и Беларусь - 20 119,9 руб. Украину с ее 13 681,80 руб. обогнали также Азербайджан - 17 713,3 руб. и Грузия - 15 825,3 руб. Самая низкая зарплата - 4 864,73 руб. - в Таджикистане (данные по Узбекистану за этот период не обнаружены).

_____________________________________

все-таки перенесу с закрытой темы два последних поста... ну, ОЧЕНЬ интересные статьи в ссылках...



mikaella2007 пишет:

цитата:

У 2004-у в країни украли вибір.

даже догадываюсь КТО украл этот самый выбор.... правда, только с третьей попытки....

ЗЫ

на самом деле, украли не выбор...
украла финансовую выгоду одна политмафия у другой...

для всех остальных динамика обнищания не менялась...

по принципу: оплата труда в размере «от зарплаты до зарплаты», а ещё лучше, что-бы не хватало

кстати, по поводу евровыбора.... в этой же статье интересный комментарий:

Как, например, США делает богаче африканские страны. Информация из первых рук, от человека, который этими проектами занимается.

США выделяет деньги на 'развитие'. Потом тендер 'выигрывает' компания из какой-то страны, но с главным офисом в США. Деньги уходят обратно в штаты, африканская страна остается привязана к контрактам на 'поддержку' и сидит на стандартах США.

И это еще мягкий вариант. И это считается в наше время гуманным способом завоевания.

Теперь вот Украину хотят сделать 'богаче' приняв в ЕС.

 Отправлено: 23.11.13 23:15. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Европы не будет – и это справедливо. Мы ее не заслужили.

ну, да... верно... зачем нам европроблемы:

Скрытый текст

Множество аналитиков сходятся во мнении, что даже теоретическое членство Украины в ЕС, а также подписание договоров об ассоциации и зоне свободной торговле, крайне невыгодны самой Украине.[107][103][108][109][110] Вместо роста инвестиций, на который надеются представители украинского политикума, продолжится массовое закрытие украинских предприятий, начнётся снижение пошлин практически на все товары и увеличение импорта товаров из ЕС, что окончательно подорвёт и без того слабую экономику страны. Только снижение доходов бюджета по некоторым оценкам ежегодно может достигать 10-15 %.[111][107][108][109][110] Многие украинские товары окажутся неконкурентоспособными по сравнению с европейскими, а выход украинских товаров на рынки ЕС будет жёстко ограничен квотами[103][112][107][113][114] и европейскими нормами торговли и производства, которые сегодня на Украине не соблюдаются, а чтобы их соблюдать, необходимы новые закупки дорогого оборудования и расширенная законодательная база, которой на Украине нет даже в проекте.[107][115][66][106][116][61][62][111][114][102][112][108][110][109][107] Также указывается на то, что соглашения «Об ассоциированном членстве в ЕС» и о «Зоне свободной торговли» сильно ограничивают суверенитет Украины, а также напрямую противоречат украинской конституции в части правосудия, внедрения тех или иных законодательных норм и принятия стратегических экономически, юридических и политических решений.[111] Об ограничении суверенитета Украины при возможном вступлении в Европейский союз также говорил премьер-министр Украины Николай Азаров[117] Кроме того, в отличие от других стран Восточной Европы, Украине ЕС отказался списать внешние долги в рамках процесса евроинтеграции, а важными требованиями к стране являются отсутствие девальвации валюты страны, в течение последних 3 лет, низкая инфляция, невысокий уровень безработицы, соблюдение множества экологических норм, резкое снижение коррупции и отмена выборочного правосудия. Пока что Украина совершенно не соответствует данным критериям и, по мнению аналитиков, не будет соответствовать в ближайшие годы.[103][66][106][61][62][112][113][116][102][108][109][110][107] Среди других сложностей называется также перманентный кризис ЕС и Еврозоны, длящийся уже достаточно долго, который едва ли может принести Украине соглашения, стимулирующие экономический рост. Также существуют риски активного экспорта европейской безработицы на Украину, принятие более жёстких законов, а также полное отсутствие серьёзных инвестиций со стороны ЕС за все годы украинской независимости.[116][113] Немало внимания уделяют критики и анализу экономического и социального положения в странах восточной и южной Европы, многие из которых стали членами ЕС относительно недавно. Во многих из этих стран отмечается колоссальный прирост импорта, падение экспорта и ограничение развития стран в соответствии с интересами самого Евросоюза. Отмечается также сокращение населения стран (вследствие падения рождаемости и высокой эмиграции), закрытие целого ряда предприятий, рост налогов, государственных долгов и безработицы.[115][118][119][102][108][109][110][107] Другие аналитики, в частности журнал Демоскоп, считают что условия подписания ЗСТ и Ассоциации нельзя будет назвать мягкими, а потому реальные выгоды Украины от вступления блок пока остаются туманными. Учитывая масштабы трудовой миграции из Украины зарубеж, пока Украина может по праву рассчитывать только на звание «Мексики Европы», хотя темпы воспроизводства её населения весьма далеки от мексиканских[120]. 17 октября 2013 года аналитик газеты 2000 в сатирико-ироническом ключе описал всю несостоятельность множества доводов сторонников европейского выбора.[121]

и здесь впечатлило 165 миллиардов евро — это не цена для такого благого дела, как переход на евростандарты лампочек и дорожной разметки. Тем более что почти 0,03% этой суммы нам может одолжить Евросоюз

и даже очень таки предсказуемо - в чьи карманы упадут эти самые 0,03%, и на чьи плечи лягут 165 миллиардов евро за переход на евростандарты лампочек и дорожной разметки

и кстати... даже членов ЕС — Болгарию и Румынию — полноценно в Шенгенскую зону до сих пор не включили. Но это потому, что там живут цыгане, а Украину включат сразу, даже без членства в ЕС
ну, и т.д... почитайте...

 Отправлено: 23.11.13 21:50. Заголовок: ГРЕЦИЯ. В Греции мно..

ГРЕЦИЯ. В Греции многие уверены, что предпосылками к нынешнему экономическому кризису стали реформы, которые проводились по требованию ЕС и особенно в сельском хозяйстве. И наиболее сильный удар был нанесен по хлопководству. В конце 1990-х Греция производила более 1,3 млн тонн хлопка в год, в то время как сейчас ей разрешено собирать в два раза меньше — 782 тысяч тонн. Поначалу горячие греки бастовали, перекрывали тракторами трассы и назло Брюсселю засевали все поля. Но на этот случай у ЕС предусмотрен так называемый «налог соответственности», которым обязаны Афины облагать непокорных крестьян, а в таком случае вырученные за хлопок средства не покрывают затраты. Особенно сложно было мелким и средним хозяйствам, которые очень быстро обанкротились.
«Можно сказать, что после вступления в ЕС у нас исчезла целая отрасль легкой промышленности. Все сельское хозяйство у нас рискованное: у нас очень жарко и мало пресной воды, а посему мы менее конкурентоспособные, например с французами или бельгийцами. Наше сельское хозяйство было и остается дотационным, а это противоречит нормам ЕС», — рассказал «Сегодня» афинский журналист Сократ Грамматикопулос. По его словам только-только сейчас выращивание хлопка начинает возрождаться, поскольку в мире повальная мода на экологически чистую продукцию.
До вхождения в ЕС у Греции был положительный баланс внешней торговли по сельхозпродуктам, но после получения вожделенного статуса греки получили квоты, введенные, чтобы не было перепроизводства товаров — производить столько-то мяса и не больше, столько-то молока, вина, апельсин, оливкового масла, иначе — штраф. В итоге серьезно пострадала винная отрасль страны. Испокон веков гордились греки своей густой смоляной и терпкой рециной. Но рецина не втискивалась в квоты и началось вырубание виноградников. Та же участь постигла и оливковые деревья. За каждую вырубленную стрему (десять соток) крестьянам заплатили по 720 евро, которые должны были пойти на перепрофилирование сельхозхозяйства, но в сущности были «проедены». При получении денег требовали подписать обещание навсегда отказаться от выращивания винограда-оливок.
Еще одна отрасль Греции, оказавшаяся в пострадавших, — судостроение. ЕС оказалось выгоднее строить новые суда не в Греции, а в Германии. Многие судостроительные предприятия Греции закрылись, а с момента вступления в ЕС греческие судовладельцы сами заказали за границей 770 кораблей! «Греции действительно очень тяжело заниматься судостроением, которое было национально определяющей отраслью страны, как и туризм, — два конька, которые могли бы сегодня вытащить Грецию из кризиса, — считает Грамматикопулос. — Но для ЕС это было невыгодно: если бы мы сохранили свое судостроение, мы бы имели больше политической самостоятельности, чем сейчас».

Латвия. Многие крупные предприятия сейчас в таком виде. Фото urban3p.ru
ЛАТВИЯ. При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. Их было немного, три — в Лиепае, Екабпилсе и Елгаве. Но они полностью покрывали внутренний рынок и на них работало 330 крестьянских хозяйств. В 2006 году в ЕС начали реформу сахарной отрасли под благовидным предлогом открытия рынка Евросоюза для третьих стран и снижение цен на сахар на внутреннем рынке. В итоге до реформы сахар производился в 23 странах ЕС из 27, а теперь закрыты все заводы в Латвии, Португалии, Ирландии, Болгарии и Словении. «Нашу сахарную промышленность можно было сохранить, но наши власти покорно все закрыли — ЕС нужно было убрать конкурентов с нашей территории», — считает рижский журналист Вадим Радионов.
Последний латвийский сахарный завод закрылся в 2007 году, получив в виде компенсации $13,5 млн. Свекловоды получили по $85 тысяч компенсации. С 2009 году Рига пытается вернуть себе право производить сахар, основав товарищество «За сохранение сахарной индустрии Латвии». В Брюссель было направлено предложение по открытию хотя бы одного сахарного завода, но Еврокомиссия постановила — до 2015 года появление сахарных заводов в Латвии исключено.

Рига. Некогда крупнейшее предприятие машиностроения РигаСельМаш. Фото urban3p.ru
В СССР Латвия была индустриальной страной, но на примере города Ливаны, можно посмотреть, что осталось из ее промышленности. Здесь закрылся знаменитый в СССР художественным стеклом завод «Ливанского стекла», остался только музей. Закрыли и не менее знаменитый домостроительный завод, который собирал финские домики на пять комнат. Уцелел только торфяной заводик, где из тысячи рабочих мест сохранилось 20, и работают они теперь на немецких инвесторов, а экологически чистый продукт отправляется в качестве подстилки на фермы Германии. В Риге демонтируется бумажная фабрика (не подпадает по эконормы ЕС) и одно из крупнейших предприятий машиностроения в Латвийской ССР РигаСельМаш (оказалось неконкурентноспособным).
Кстати, внешний долг Латвии в 1991 году был равен нулю, а сейчас 7 млрд евро (по данным на март).
ЛИТВА. При вступлении в ЕС нужно учитывать очень высокие требования к качеству молочных продуктов, под которые сложно подстроиться селянам, желающим подзаработать на молоке. По евронормам молоко не сортируют, как было в СССР, а разделяют на «соответствующее для закупки» и «неподходящее для закупки». По одному, его берут на переработку, по второму — нет. И, естественно, легче модернизировать производство крупному скотоводу, чем частнику. В итоге в Литве рядовые жители практически перестали держать коров, а поголовье в общем сократилось в четыре раза, и это, как говорят эксперты, еще не предел.
Вырезанию скота способствуют и субсидии из фондов ЕС, выдаваемые селянам за прекращение производства молока. В ЕС существует и квотирование молока — т. е. каждый член Союза не может производить больше молочной продукции, чем разрешил Брюссель. Это сделано с тем, чтобы в ЕС не было перепроизводства. А ведь это самое перепроизводство могло бы вызывать снижение цены на молочную продукцию. Но цены растут, а коров больше разводить не разрешают.
В первые годы пребывания в Евросоюзе у всех стран Балтии вообще была проблема с излишками запасов сельскохозяйственных продуктов: молочных, мясных, овощей, вина, которые накопили власти перед вступлением в ЕС, желая как можно дольше сдерживать цены на эти продукты. Но хитрые брюссельцы и на это придумали штрафы — в 2007 году Еврокомиссия оштрафовала Литву, Латвию и Эстонию на 3,182 млн евро каждого. Основания — при переговорах вступающие страны обязались не создавать запасов продуктов.

Литва. Одним из условий вступления Литвы в Евросоюз было закрытие Игналинской атомной электростанции. Ее сейчас сносят
А еще Литва лишилась Игналинской атомной электростанции, работавшей с 31 декабря 1983 года по 31 декабря 2009 года. Закрытие АЭС было одним из основных требований в переговорах Вильнюса о членстве Литвы в ЕС, и все потому, что европейцев преследует страх относительно повторения Чернобыльской аварии. Без Игналинской АЭС Литва стала страной, зависящей от импорта электроэнергии, а на демонтаж станции нужно 1,134 млрд евро. ЕС пообещала эти деньги выплатить и возвести на месте Игналинской АЭС новый современный энергоблок. Но когда это еще будет...
В 1991 году Литва ни одному государству не должна была ни цента, а в 2010 году литовский долг составил 7886,7 млн литов ($3 млрд).
ЭСТОНИЯ. Примерно по литовскому сценарию «реформировалось» и молочное животноводство в Эстонии, где поголовье скота с советских времен уменьшилось в пять раз. Сейчас в Эстонии идет переориентирование сельского хозяйства на производство биотоплива.
Не работает машиностроительный завод (оборудование для нефтепрома) и завод им. Вольта в Таллине, которые во времена СССР выпускали двигатели и прочее оборудование для энергетики. По требованию ЕС было уменьшена в несколько раз выработка электроэнергии с 19 млрд киловатт-часов до 7 млрд киловатт-час — излишки Европа не захотела покупать, а Россия принципиально не стала. Внешний долг Эстонии — 16,56 млрд евро (2010 год).
Во всех балтийских странах пострадала и рыбная промышленность — ЕС устанавливает квоты на вылов и так называемые нормы солидарности на использование европейских водных ресурсов, что приводит к закрытию рыбных заводов и уменьшению рыболоведческого флота.
ПОЛЬША. Главное, чего лишилась польская экономика после вхождения в ЕС 1 мая 2004 года, — угольной промышленности, которая в свое время составляла основу экономики Польши, хотя в последние годы нуждалась в господдержке. Было закрыто 90% угольных предприятий, на которых работали более 300 тысяч человек. Часть, конечно же, была нерентабельной, часть — опасной. Остальные 10% были реорганизованы и приватизированы. В общем 75% польских шахтеров потеряли работу.
Вторая, но еще пока неполная потеря — знаменитая Гданьская судоверфь, которая в 1960—1970 годах спустила на воду самое большое в мире количество судов и промысловых плавбаз, а сейчас разделена на два частных предприятия, которые пока простаивают. На деньги ЕС проводится реконструкция судоверфи, но в последнее время работы замедлились из-за общего кризиса. Десятки более мелких судостроительных заводов закрылись, а их рабочие ухали в Западную Европу.
Кстати, внешний долг Польши на момент вступления в ЕС составлял $99 млрд, на начало 2011 года — $245,5 млрд.
В ВЕНГРИИ СОБИРАЮТ ЕДИНИЦЫ «ИКАРУСОВ»
Одним из символом Венгрии были «Икарусы», выпускаемые крупнейшей в 1970—80-х годах в Европе автобусностроительной компанией Ikarusbus. В свои лучшие времена компания выпускала до 14 тысяч автобусов в год. В 2004 году, в год вступления Венгрии в ЕС, массовое производство автобусов здесь было прекращено, два года легендарный завод простаивал, пока у венгерского бизнесмена Габора Селеш не появилось желание возродить марку, и он выкупил 100% акций Ikarusbus. Сейчас здесь осуществляется сборка транспорта лишь по индивидуальным заказам.
Венгры очень надеялись, что после вступления в ЕС они заполнят всю Европу одним из своих главных сельхозпродуктов — медом, на котором надеялись неплохо подзаработать. Но не получилось — в рамках программы по стабилизации цен на продукты пчеловодства Брюссель снял ограничения на закупку меда в Китае и других странах — не членах ЕС, и объем экспорта венгерского меда в Евросоюз снизился на 50%. Закупочные цены на мед в Венгрии упали с 4,92 до 2,73 евро за 1 кг, в результате пчеловоды не могут компенсировать свои производственные издержки.
НЕРУШИМЫЕ НОРМЫ ЕС
Перед вступлением в ЕС все страны-кандидаты подписывают обязательства придерживаться единой общеевропейской политики в той или иной сфере, иметь функционирующую рыночную экономику, а ее производители — быть достаточно конкурентоспособными для работы в условиях Евросоюза. В рыночной сфере условиями вступления в ЕС являются отказ от «мягких» банковских ограничений, сокращение дефицита госбюджета, отмена государственной монополии на экспорт, свободное вступление на рынок, отмена субсидий на реализуемые товары, приватизация предприятий, автономное положение Центрального банка, введение эффективной налоговой системы.
Страны-члены обязаны выполнять все нормы, существующие на дату их вступления в ЕС. Отмена принятых норм в отдельно взятой стране не допускается, но при определенных обстоятельствах разрешается временное послабление в их соблюдении.
Лично я для себя решил одно.. если ЕС ВАЛЮ ОТСЮДА С СЕМЬЕЙ .... если ТС то тож валю ток в Россию

 Отправлено: 24.11.13 03:45. Заголовок: посмотрим. Цыплят по..

посмотрим. Цыплят по осени считают.

 Отправлено: 24.11.13 09:02. Заголовок: Денис Казанский Подб..

Денис Казанский
Подборка луганских новостей последнего месяца:
В посёлке Горняк мужчину зарубили топором. В Антраците женщину убили и бросили в леосополосе. В Червонопартизанске один мужчина задушил собутыльника, а другой умер от того, что собственная жена пырнула его ножом. В Ровеньках зарезали мужчину, который избил беременную. В Красном Луче мужчина забил камнем собутыльника, а другие убийцы пытались спрятать труп женщины в посадке. Луганчанин нашёл в своей квартире изуродованный труп. Ещё одно убийство в Ровеньках. В Вахрушево уголовник заколол ножом парня. В Лисичанске мужчина убил собственного слепого отца. В Свердловске женщина забила кочергой свекровь.
ЗАТО МЫ ПРОТИВ ЕВРСОДОМА!
http://frankensstein.livejournal.com/461289.html

 Отправлено: 24.11.13 09:35. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Подборка луганских новостей последнего месяца: ... ЗАТО МЫ ПРОТИВ ЕВРСОДОМА!

перечень стран заключивших соглашение об ассоциации
и что мы там видим...
Первыми государствами, заключившими соглашения об ассоциации с Европейским сообществом, были Греция и Турция в 1960 году
а потом и Египет...

и кто и что там гарантировал?
думаю, что хронику из инета хотя бы за текущий год приводить не нужно?
там не то что пьяные междусобойчики между гражданами...
там настоящий ЕВРСОДОМ власти над народом...

 Отправлено: 24.11.13 09:12. Заголовок: Yevheni Kuzmenko Выс..

Yevheni Kuzmenko
Выслушав вереницу скептиков, циников и паникеров, имею сказать следующее: Мне плевать, если хитроумный Янукович использует нынешний Майдан в качестве последней стадии своей игры по отжиму денег из европейских буржуев. Плевать, если Андрей Клюев использует этот Майдан для того, чтобы сбросить Азарова. Я переживу, если лидерам оппозиции пофиг на то, подпишет ли Украина Ассоциацию, и все происходящее для них - пиар перед президентскими выборами. (Грустно, конечно, но вполне ожидаемо). Но мне не плевать на то, что из-за кучки ублюдков, которые, сто раз побывав в Европе на шопинге и вакациях, все равно считают ее чуждой, - что из-за всех этих ублюдков миллионы юных мальчиков и девочек останутся жить - географически и ментально - в этом Славянском Совке для Гопников. Скажу больше - для меня это физически невыносимо. Поэтому нынешние акции протеста - это тот редкий случай, когда можно выйти не за вождей и их маленькие гнусные схемки, а за то, что любишь и ценишь. За британский рок, скандинавский воздух, французское изящество, испанский хамон, немецкую надежность etc.. В связи с этим обращаюсь к скептикам, циникам и паникерам, ласково и сочувственно объясняющим всем мокнущим на майданах, что их используют Большие Дяди: господа, идите в жопу. Там сухо и комфортно - до поры до времени. До первого большого поноса. Sorry за пафос))). И респект всем мокнущим.

 Отправлено: 24.11.13 09:50. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

что из-за всех этих ублюдков миллионы юных мальчиков и девочек останутся жить - географически и ментально - в этом Славянском Совке для Гопников.

это ложь... РОССИЯ идет туда же... только ставят свои условия...

да, и куда она денется...
все подчиняется определенным законам...
смотрю, что вы все-таки не прочитали ссылку выше...

там почему-то текст статьи убрали... остались одни обсуждения... нашла в инете эту же статью http://democratia2.ru/user/content/9d1c1103-c510-4aa3-b88d-39de964daacc или здесь скопировала Скрытый текст

На написание этой статьи, меня сподвигло общение в интернете. Написать её давно собирался, но именно сегодня встретил богатого. И ощущение мерзоты и гадливости подтолкнуло написать эту статью. Если кратко, то человек написал... а человек ли это?Для меня это в общем- то и ни человек, так... некая функция для зарабатывания денег — чем больше заработает, тем будет ему лучше (!) … Вот видите. Эмоции перехлёстывают. Как он, я не могу — тыкай клавиши и зарабатывай бабло... У него бы получилось связней... и от этого ещё отвратительней.... А сказал он - «что справедливость это вымысел и фикция. Другой радости у человека не должно быть кроме иметь много денег. Если ты (т. е. Я)* таким не станешь, тебе придётся «отмереть» как ненужному.МОЙ мир вымысел, его реальность...» Н Е Х О Ч У!!! Не нужен мне мир, где нет морали. Ненужен мне мир, где нет эмоций. «Отмереть» стало не угрозой и благодатью.Лучше отмереть, чем жить среди «станков по зарабатыванию денег» В прочем, мне одновременно, и невыразимо жаль моего визави. Я живу для счастья, а это эмоции. Для эмоций невозможно придумать единицу измерения. Они или есть, или нет. А для него, «счастье» это не эмоция, это количество денег или полученных на них удовольствий. т. е. он за счастье принимает количество полученных удовольствий. Это можно и посчитать, и сравнить, кто больше «счастлив» Он и в интернет выходит для удовольствия - позырить на уродов, у которых денег меньше, чем у него. Поучить их как надо зарабатывать. А главное, он создаёт свой виртуальный мир в котором придумывает оправдание для самого себя - «не зря прожил» Хотя какой в этом смысл(?) Так... тире между датами, когда функционировало устройство для добывания денег. Жаль. Очень жаль. Но, жалей не жалей, нужно разбираться в причинах этого ужаса.* * * * * * Формулу богатства я написал давно - «жрать до рвоты в толпе голодных!» Можно было изложить её в виде знаков или написать научными словами. Но именно в таком виде, она даёт понимание, что такое богатство. Ведь толпа голодных, даёт понимание — тайком быть богатым смысла не имеет. Вспомните того-же Плюшкина — такого «богатства» мало кто желает. Началось всё с древних времён. Богатство было очень долгое время благом и хорошей целью. Именно так. Богатство не стало мерзотой в один день. Просто всё течёт, всё меняется. Раньше не помышляли, что рабство это плохо. А сейчас уголовно наказуемое деяние. Когда производительность была мизерной, тогда богатство было единственной страховкой от вымирания. Кто нахапал с осени, дожил до весны, а кто нет... извините. Ему место на погосте. Голод был пожалуй ежегодный. Не для тех, кто «жрал до рвоты» Для тех, кто был «толпой.» И это ни кого не интересовало, что помер смерд или нет. Цена жизни, была плёвой. Рожали восемь десять выживал один два.Какая уж здесь моральность? Труппу мораль по барабану. Или помер или вырвался из толпы голодных. Выбора почти не было.В этих условиях богатство и возможности его накопления, явное благо. Однако. Надо «подсчитать» как получается это благо. Человек от человека отличается физически незначительно. Соответственно и уровень возможностей должен быть незначительный. Таковы исходные данные для расчётов.Здесь необходимо внести уточнение — демагогию, и ни чего большего, о разнице физических и умственных способностей. Мне приводили сотни примеров неравенства, доказывая — есть Эйнштейн и есть лузер. Есть Жаботинский и есть укурок.Как будто общество состоит из двух групп исполинов и карликов. То есть приводятся исключение из правил как правило.У «Исполинов» есть семья, а содержать её нужно «Исполину» И у «Карликов» есть семья, а в этой семье, наверняка есть «исполины» При этом «семья», почти условно — это и общество. Любая община и общество условно равно семье. И не вложись «Исполин» в общее дело, его «уроют.» Он станет врагом. Подобные, наглядные примеры, таких «изгоев» есть наверное во всех семьях без исключений. Особенно если считать всех родственников, включая дальних.Таким образом, возможности личности, всегда приблизительно одинаковы. Даже при значительном расслоении в возможностях. Стать богатым, своим трудом это фикция и глупость. Своим трудом можно заработать горб, но не богатство. Только присваивая часть чужого труда можно стать богатым. И здесь, нужно уточнение. Приводили мне примеры богатеев «своим трудом» разбогатевших. К примеру Бил Гейтц. Не создай он команду, не перерости он в корпорацию. Вы эту фамилию, даже не упоминали. Опять происходит подмена понятий — он брал по чуть у многих, только малую часть зарабатывал сам лично. Примеров когда человек стал богатым, используя только свой личный потенциал, вообще нет в истории. Даже великие писатели, стали достаточными, но не богатыми (чувствуете подмену понятий!?)* используя тиражи своих книг, а «тираж» в одиночку не сделаешь(Ъ) Таким образом. Берём сто человек. И разбираем сколько из них может быть богатых. Все сто процентов одинаково, это равенство. Здесь невозможно жрать в толпе голодных, или все голодают или все обжираются, а наиболее часто, просто живут в достатке.Если половина людей, присваивает половину заработка от другой половины. Это обречено на развал и вымирание общества. Половина просто вымрет, не получая достаточной биологической потребности. В следующем поколении будем считать уже не сто человек, а пятьдесят... и т. д. До нуля ;-) Следовательно, присвоить можно, значительно меньше половины. В древности считалось, десятину это справедливо. Но, при десятине, богатыми могут быть, даже не десять человек из ста! Ибо десять десятин, это на одну десятину больше чем у работника отдающего десятину. Это почти равенство. Но следует учитывать ещё одну составляющую - собственный труд «налогоотбирателя». Тогда получается почти два раза больше. Но из этого, нужно отнять и больший вклад в общее дело. Десятину ведь платили не просто так. Получавший десятину охранял общество. Покупал вооружение, тренировался, рисковал жизнью, ходил в дозоры, управлял общиной и т. д.«Итого».... всё тоже относительное равенство. То есть — это богатством назвать ни как нельзя. Следовательно богатство возможно, только для малой группы. Вот если пять человек на сотню, тогда более менее начинает проглядывать богачество. Всё-же в два раза больше остальных, это значимо, а учитывая, что это можно накопить, а потом дать в долг под проценты, или каким другим способом приумножить.... вот тогда оно и попрёт. Стоп! Заметили главное в богатстве? В богатстве большинство бедных. Всегда и во все времена. Это обман и подтасовка называть страну богатых богатыми. Каждый, кто говорит - «я хочу, чтобы в мой стране было богатство» стремится сделать большинство людей бедными. (Впрочем это заметка на полях. Обман гораздо глобальней.) Для начал, следует пояснить мой «обман» Это не то что обман, а просто изложено в классической парадигме — богатство. Нужно ведь учитывать «честный отъём» у полубогатых т. е. и тот кто берёт у двадцати, тоже отдаёт на своём уровне, более богатому свою «десятину» И тогда пирамида богатых понятна и объяснима. Богатых по хорошему, в том понимании, что мы вкладываем, очень мало в обществе богатых. В реальной жизни богатых намного меньше пяти процентов.Если вам кажется, что «расчёты» не верны, вспомните сколько душ крепостных было у помещика, чтобы его считали не разорившимся. Или современные условия — сколько должно быть работников в фирме, что бы хозяин считался богатым. В принципе это не великое горе. Всё относительно прилично, если не вдаваться в подробности. А в подробностях, как раз и заключается главная мерзота богатства.Вырваться из толпы голодных можно двумя способами. Или присваивая чужое, помалу накапливая или делая бедней окружающих. Что из этого хуже не знаю.На «практике» первый способ редок в большинстве случаев, применяется второй. Хотя люди убеждены в обратном — считают, что богатство прирастает накоплением. Это опять подтасовка реальности. Даже в абстрактом примере выявляется исключительность таких случаев.Возьмём группу. Начинаем процесс обогащения. Поначалу часть остаётся у эксплуататора, но и у работников та же часть. Наследующий (допустим месяц)* у богатея две части, а у работника так и осталась одна. Через год у богатого стало двенадцать частей, у работника та-же одна! «Сила» у богатея выросла у работников не изменилась. Неужели Вы думаете, что богатый эту силу не будет применять в своих интересах? По сути «включит» второй способ обогащения.Даже если, теоретически допустить, этого не происходит. В друг святой богатеет и приумножает богатство своих работников. Здесь произойдёт второй капкан невозможности первого способа обогащения. Работники тоже смогут накапливать, пусть малые части и рано или поздно этих накопленных частей хватит что-бы не выходить на следующий месяц, а то и два или больше. Значит производство остановится. Этого допустить не как нельзя. Потому и происходит оплата труда в размере «от зарплаты до зарплаты», а ещё лучше что-бы не хватало.На этом основаны все в мире экономики. Не от сложности и производительности интеллекта или других параметров, а именно чтобы не хватало на следующий месяц.(Хм, а назову как его парадоксом Ионы Молчуна, раз уж открыл. Право имею ;-)Пример -то абстрактный, но на практике богатый не одиночка. Значит возможен конкурент. Тот включит демпинг и первому грозит угроза стать бедней. А прибыли терять не хочется, и работников прибыли уменьшаться это не страшно, но себя любимого... никогда! А кроме конкурента есть ещё болезни, стихийные бедствия, удешевление или удорожание продуктов питания, изменения климата и погоды. Чтобы не произошло хорошее или плохое любое происшествие включает второй способ — обеднять других, что-бы стать богаче. По этому я и говорю, что первый способ редок и почти исключение из правил. Примеры второго способа, кругом и всюду. То же рабовладение. Завоёвывая соседей разрушались их города и страны. Выжигалась земля и посыпалась солью. Убивались все, кто в рабство был негоден. Рабу некуда было возвращаться. Чужое горе это не своё! И это из стремлению к богатству.Вот любопытно, приходили-ли из завоёванных стран, свободные(!) продаваться в рабство? Исторически не упоминается, и мне не попадалось. А так должно было происходить. В разорённой стране сдохнешь от голода, а у врага хоть малая, но пайка.Или при росте пром производства ведь казалось бы должен повышаться уровень жизни всех, а парадигма богатства породило луддитов и нищие толпы.При росте компаний должен появляться средний класс должно возрастать количество достаточных, а происходит почти наоборот — работу среднего уровня сложности, отдают менее квалифицированным при меньшем окладе. А «середняков» увольняют.Здесь уместно сделать отступление, чтобы не возвращаться. В стране, во всех случаях роста богатства, происходит увеличение «толпы голодных» относительно богатых одиночек. Это необязательно война. И золотая лихорадка, и рост промышленности, и внедрение новых технологий, «расцвет религии»....всё что угодно, приносящие прибыль...увеличивает нищету)*Для понимания этой простой вещи, нужно привести аналогию.На Альфе Центавре живёт самый богатый человек вселенной. Он имеет сто двадцать буцыков и четыре опцаца. Что для Вас опцы с буциками ничто. Некая сказка. И даже Рокфелер не очень и колышет. Даже у Абрамовича яхта, а у меня нет - ничего страшного. А вот когда я прихожу в ресторан, а там все места купил один «столик» и его охрана меня не пускает это реально напрягает. «Он жрёт, а я голодный!» даже не будучи голодным... Богатый и Бедный всегда и во все времена, сравнительны только в близком круге общения. Утверждение что вот в Америке живут богато, а в Кении бедно это подмена понятий. Что в Кении, что в Америке бедных больше и они живут одинаково!!! От зарплаты до зарплаты.Можно подвести промежуточный итог. 1.Богатство всегда обман. При богатстве бедных всегда больше.2.Любой из возможных путей богатства, большинству приносит несчастье.3.Богатство не зависит от трудовых и умственных способностей человека.4.Богатых без множества бедных не бывает. Но это самые поверхностные стороны парадигмы богатства. За тысячи лет богатство значительно изменилось. Это как бы базовые постулаты классического богатства. Об этом позже. И значительно позже.Нужно эту мерзоту описать подробно и доказательно. Как Маркс описал капитал и прибавочную стоимость. Но, парадигму богатства он не разрушил. Он сам был «в плену» у богатства. А богатство к чему не прикасается, разрушает ВСЁ! Включая самоё себя.Если у Вас сложилось убеждение, что это уже сказано — мол разрушает города и страны. Это размышления первоклашки о теории поля. Всё значительно глобальней.Для того, что-бы это понять, нужно создать сложную философскую схему.Богатство это стремление к благополучию. В этом нет ни чего плохого. Понимание благополучия вполне обосновано и просто — достаточность для существования. Но, в том и беда. Стремление к богатству порождает жадность. Ибо кажется - вот ещё больше богатства и благополучие станет больше. Богатство оно всегда относительно, а жадность пределов не имеет. А то, что пределов не имеет, недостижимо в принципе.Так и идёт разрушительный замкнутый круг — из стремления к благополучию стремимся к возможностям его осуществления. Однако, достигнув благополучия включается жадность, а выключателя для жадности нет! Ибо - жадность предела не имеет.На словах говорят, что это не жадность. А по факту она самая. Она разрастается и подменяет благополучие. Вместо смысла жизни — стремление к счастью, происходит подмена — смысл жизни становится в достижении богатства.Вместо личности — станок для делания денег.….К примеру личность Александра Македонского.Помните - «..жрать в толпе голодных» Что бы голодные зубы не повыбивали, нужна охрана жрущего. Без этого ни как. С того-же начинал и Александр. Здесь несколько важных моментов.Во первых охрана это ограничение свободы. Преступников лишают свободы и это считается наказанием. Конечно, это всё-же не конвой, но ограничение свободы весьма значительное.Охрана охраняет на условиях, что ей дают богатство. И как дополнительный бонус, шанс прорваться на место охраняемого. Шанс микроскопический, но он есть. Если в цифрах, то — всё население страны делённое на одного человека. «Отбор кандидата» идёт не по степени полезности обществу, а ровно наоборот. В этой «неспешной гонке» побеждает наиболее беспринципный. Наиболее бессовестный и жадный. т. е. охрана, источник более высокой опасности, чем враг.Что бы отслеживать «кандидата» приходится дополнительно тратится на «внутреннею разведку» Отслеживать разведчиков они тоже часть охраны и не менее её, стремятся «сорвать приз» И вообще ни когда не расслабляться. Такова цена «свободы для богатого»Чтобы эта схема была устойчивой, нужно постоянно увеличивать траты. Делая себя «бедней» или постоянно увеличивать свои прибыли. И в том и в другом случае происходит обеднение всё большего и большего количества народа. Даже при формальном росте, благосостояния народа.В этом нет парадокса или несоответствия. Формально рост благосостояния увеличивается, но сравнительно с чем? Если со страной разорённой, формально и реально рост имеется. Но внутри этой страны изменений не происходит. Наоборот, количество богатых становится меньше, а относительно бедных больше. До войны, солдат и царь, получали из казны полиса условную десятину (согласно штатного оклада;-))* А в походе они «добытчики», их прибыль была значительно больше. т. е. «раньше» у каждого были приблизительно равные платы и равные траты, а «сейчас» количество обогащающихся стало значительно меньше...Вернёмся к Александру Македонскому. Я не зря сделал такое обширное отступление. Это описание рычагов которые двигают богатство. Одному человеку по большому счёту не много и надо — бочку чтобы жить, и еды что бы есть. А богатство порождает целый штат обслуживающего персонала. Который позволяет стать ещё богаче. Без этого никак. Хватило бы, Александру первого похода? Вот лично ему как человеку не царю. Конечно же хватило. Но, на то и богатство чтобы породить жадность. Для того я и описывал окружение царя, что бы было понятно — много, достаточным не бывает.Представьте себе войско 10 000 воинов. Ежедневно дерьма 10000 «порций» воды, еды, повозок, ремонт оружия и амуниции, тренировки, марши разведка и оборона и многое другое. Всё это требует «слуг». И всё это требует трат. И теперь не царь желает, а окружение требует.Механизм разрушения личности включается и ….. не выключается.... Историки скажут Иона не прав. Александр не был жадным. Почти всё отдавал «слугам» и земли и деньги, себе по сути ни чего не оставляя. Не жадность была его движителем- жажда власти или ..тяга к приключениям ;-))Нет историки, я с вами не соглашусь.Прежде чем, взять пример Александра Великого я просмотрел историю и оказалось, кого из завоевателей не возьми, все как-бы не к богатству стремились. Допустим правы историки, но тогда всплывает парадокс — империя Александра просуществовала ТРИ!! года. Её развалили его-же сатрапы. Получается сам Александр не был жадным, но «породил» такую жадность, что только держись. Не жадный прародитель глобальной, звериной жадности. То есть личность человека развалена он не понимал, что творит.А порождаешь только то, чего сам стоишь.Александр сжёг Вавилон. Из «щедрости» или из стремления к богатству? Ведь цель этого сожжения была прибавить убывающие богатство. Не вся армия нажралась до рвоты. Большой части было мало. Иначе бы это «сожжение» просто бы не состоялось, большинство «потушило- бы» свои привилегии и увеселения. Жгли Вавилон из стремления к ещё большему богатству. Но это великая личность. Что происходит с более малыми людьми. А тоже самое. Просто скажу одну пословицу и достаточно «из грязи в князи» И здесь происходит разрушение личности. Да что личность, к чему богатство «прикасается» разрушается ВСЁ. Тот же первобытно общинный развален из стремления к большей прибыли. Тоже самое и рабовладение и феодализм и капитализм. Разрушается абсолютно всё. Вера. Молились идолу приносили жертвы. Веровали и верования помогали выживать. А потом здесь пошуровало богатство, возникли посредники между богом и людьми и вера превратилась в религии. Нормальный такой «бизнец» вы мне барашка, здесь и сейчас, а когда помрёте я вам «оплачу» спасением души. А без посредника ни как. Чистейшая афера. Вера превратилась в религию. Искусство. Пока богатство к нему не коснулось создавали люди «искусственную жизнь» Более выпукло показывали реальность. А пришло богатство и появилась мода на суррогат жизни абстракцию, комиксы, скетчи, шоу, и т. п. Не ИМЕЮЩЕЕ отношение к жизни. Наука. Пока прибыли от науки не было, была наука. А как появилась прибыльность от научных исследований. Появились лжедоктора наук. Которые, костьми ложатся, что бы ни кто иной кроме их, не смел делать открытия. Наука при богатстве разваливает сама себя. Она превращена из инструмента развития и познания в тормоз развития. Вот эта статья. Вполне научная. Может частями и спорная, но научная. Будет сделано всё возможное, чтобы её ни кто не прочёл. Парадигма богатства держится на лжи. Что бы этого ни кто не понял, работают специальные центры предназначенные для оболванивания... Кстати научные центрыМедицина. Жила бабка. Лечила как раньше помогало другим. Пусть «научный втык», но ведь срабатывало. При этом знаниями, как лечить, делились. Потом пришло богатство и медицина стала тайной. А потом и отраслью бизнеса. А теперь цель не помочь больному, а заработать на нём денег... и побольше.«Героин» Сотни лет использовался для облегчения боли, а богатство влезло и появился наркобизнес. Почти все преступления на свете порождены богатством.Сам бизнес, инструмент создания богатства. Постоянно разваливается, что бы воссоздаваться вновь в ещё более извращённых формах.Политика. Превратилась из — государственного управление в средство наживы. «Создай религию или политическую партию» и станешь богат. Сами законы, в основной массе, предназначены для ограничения способов обогащения. Это страшный монстр, которого нужно ограничивать. Даже неосознанно это понимается. Сами деньги. Мерило богатства превращены в виртуальную ценность... Вообще. Я довольно долго думал, чего богатство не разрушает. Не нашёл такого.= = =Добавим к итогу.5.Богатство разрушительно до степени абсолюта.За последние сто лет произошли кардинальные изменения в понимании богатства.То, что богатство зло, знали и древние. Тот же Диоген, Христос. Но на «бой с ним» вышли только в IXX веке. И то не осознанно и на ощупь. Адам Смит коснулся производительности и из чего она складывается. Маркс продолжил. О прибавленной стоимости. Ленин осознал её несправедливость. Но этим, сама парадигма богатства не была разрушена. Предтечи основываясь на этой парадигме «нашли», что более высокая производительность заключается в освобождённом труде. Это путь к … богатству! Достатку и процветанию. Они сочли, что это и есть коммунизм.Путь ошибочный, однако, приблизивший развал парадигмы богатства. СССР внедрив плановую экономику перегнал на порядок все капиталистические страны. 15% производительности в течении многих лет такого история не знала.(необходимое пояснение на счёт — перегнал. Ни в советских источниках, ни в капиталистических это не упоминается. Но это и не мои фантазии. Считалось, что при капитализме живётся лучше. Вопрос в том как считали? Если считать по сравнению с США при этом не реальность, а КОЛИЧЕСТВО денег на душу населения. То первые США, но ведь эти деньги колониальные. А у СССР колониальных денег не было. Да и стран голодающих при капитализме было намного больше. По сути сравнивались «витрина» капитализма и доход одного рабочего в СССР. То, что деньги тратились на развитие образования, медицины, науки, социальные льготы, вообще не учитывалось. Произошла подмена понятий)Однако, это отступление я написал для того, чтобы объяснить другое. Реальная производительность СССР была угрожающей для капитализма. Он с такими темпами развития не справлялся. «Им» оставалось только два пути, принять более прогрессивную плановую экономику и этим усилить стремление к социализму или... . Врать! Что и было применено. То, что вы думаете об экономике это внушённый вымысел. Капитализм со своим богатством, начал применять плановое ведение хозяйства. Начал применять госкорпорации. А самое главное изменилось отношение к богатству. Раньше не было смысла обогащать большинство. Так и тянулось веками - богатым отдельное производство, бедным отдельное. Но на фоне СССР это уже не проходило. Именно благодаря СССР появилась опора для обогащения массового потребителя.Именно на фоне СССР пришлось развивать науку. Частная наука с этим бы не справилась, развивали государственную. И всеобщее образование, пришлось применять. И развивать здравоохранение. То есть, отойти от парадигмы — прикормить толпу. Других причин для такого бурного развития капиталистического общества не было. В результате возник парадокс. К годам этак 50 двадцатого века. Толпу голодных удалось накормить. т. е. рост производительности проводить производить больше, чем можно потребить! Тот самый парадокс Ионы Если некто подумал, что это наступило раньше, это не так. В 29 великая депрессия это не то. Тогда накормить «всех» не получилось из-за - цену производители не сбавляли. Не накормили, а ввергли в голод. Есть такая присказка - «Ничего личного, только бизнес» По настоящему она звучит по другому - «только бизнес, ничего человеческого!» Прибыли Америки были велики, если кто не знает они торговали и с фашистами и с коммунистами. И всё равно добились голода.А вот к 50ым это стало стабильно, ежегодно и доступно. До 50х были страны голодающие были обжирающиеся. Была возможность перераспределения. После это стало проблематично — накрутить цену при избытке продуктов. В этой ситуации опять наступил выбор - перенаправить устремления общества на другие цели или нечто другое. Другое и было выбрано — реклама! Приучить потреблять больше чем надо. Принцип «от зарплаты, до зарплаты» обязан был сохранятся. Его использовали до упора. Потом рекламой приучили тратить на развлечения. Выкидывать годное, но не модное. И этот ресурс трат был израсходован. И военные расходы не спасали. Включили потреблять в долг — кредитование. И это использовали до предела до кризиса. Но во всех этих методах присутствует побочный эффект «без одебиливания» такое не получится.Как заставить «сытого» жрать ещё больше. Только одебиливанием. Называется это по другому, но суть, от этого не меняется. Полностью превратить в дебилов невозможно. Это направление тоже себя исчерпало. Вы заметили сколько появилось профессий и направлений деятельности, которые НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ. Даже «обоснование» подвели — постиндустриальное общество. Общество которое не производит, а потребляет и от этого богатеет!!! Целенаправленно создаётся «утилизация» произведённой продукции в пустую и напрасно. Чтобы сохранить процент прироста ВВП.А как такой выподверт — производить сельхозпродукцию на личных подворьях, собираются запретить законодательно. Это же в ВВП не войдёт. А то и полный маразм — производить имеют право только страны богатые, а бедным странам платят, что бы ничего не производили. Богатеют только для того, что бы работать!!Всё это для спасения «ценности» быть богатым. Остаётся открытым вопрос - Как дальше добиваться принципа «от зарплаты до зарплаты» если не решить эту «проблему» исчезает смысл быть богатым.Много сказано как быть плохо бедным. А каково быть богатым в современном мире? Они из всех сил стараются «жрать в толпе...а теперь это уже не голодные, это одебиленные. Чувствуете разницу. Каким же надо быть дебилом, что-бы прикидываться - мол получаешь удовольствии от того, что многим доступно. И это приходится проделывать, перед дебилами. Потому всё меньше и меньше богатых, кичатся своим богатством. Исчез кайф от богатства. Зато труд ради богатства превратился в наказание и так всего хватает, а ты продолжаешь работать и приумножать то, что тебе не надо. - безмозглый станок, для добывания денег. Какое же это счастье, если сам себя, посадил под охрану. Боишься, что дети твои полюбят человека не твоего сословия. И вопрос - деньги любит эта «боссота» или твоё чадо(? Так и останется открытым пока не придёт бедность. Киднепинг. Работа от зари до зари... да разве все «прелести» перечислишь.Да разве для этого человек предназначен? Разве в этом есть благо? А такие вопросы неизбежно приходят в голову. Если ты человек от них не уйдёшь. Знаете сколько богатые тратят на «благотворительность» Очень много. Тоже самое, что и Александр Великий сжигает Вавилон, чтобы завоевать новый. Если так будет продолжаться ….горька судьба человечества - ресурсы планеты не безграничны. Дальше падение в пропасть войн на уничтожение населения.Богатство не несёт благо НИКОМУ!! Ни богатым ни беднымПарадигма богатства, сама себя сожрала!

а у этого автора есть и вторая часть статьи...

 Отправлено: 24.11.13 10:54. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

а у этого автора есть и вторая часть статьи...

что-то кому-то не понравилось в статьях...

к первой части обсуждения остались, а сам текст убрали...
в предыдущем сообщении вставила тест статьи под катом...

на всякий случай скопирую и вторую часть Скрытый текст

Часть дополнительная (для особой категории Людей)* Первоначально статья задумывалась значительно большего объёма. И называлась она «Не хочу богатства для России(Ъ)» Однако по многим причинам, Вы прочли не то, что задумывалось изначально. Вот эти причины я и расскажу. Главная причина одебиленное общество. Напиши целиком и мало кто это поймёт. Напиши подробности и глупые начнут цепляться к сложностям, уводя обсуждение в «тёмный лес». Многие просто не поймут в чём главная задача этой статьи. Впрочем, так оно (местами)* и получилось. http://maxpark.com/community/politic/content/2106387 Поэтому и был написан «комикс» - упрощённое изложение для одебиленого общества. «Россию выкинул» по причине, а что, остальному миру это не надо? «Сумлеваюсь я, ох сумлеваюсь.» (с) Да и не хотелось направлять обсуждение в сторону - «Ты чего, для России плохого желаешь. Весь мир богатеть, нам нищать!» Многие читают заголовок или один абзац!!! И на этом основании выносят «вердикт» кто пред тобой и чего ему впендюлить... Что поделать. Таков уровень интеллекта специально одураченных. Думаю, достаточно, для объяснения причин этого «дополнения». = = = Задача этой статьи развалить то, что людям не надо. Подготовить почву для другой парадигмы. Она обязательно будет сказана. Если вы подумали, что это удар по капитализму, вы сильно ошибаетесь. Да главный удар по нему в нём больше стремлений к богатству. Но и не в пользу социализма. Социализм, тоже основан на парадигме богатство. Об этом в первой статье всего строка. Мало кто это уловил. Начну с одебиливания. Надо было выделить эту сноску и написать не несколько предложений, а отдельную страницу. Получился -бы, развал ритма изложения. Он и без того рваный, но не до такой-же степени. Социум. Вся парадигма богатства держится на лжи. На лжи глобальной и всё-охватывающей. Из расчётов следует - богатых очень мало. Не более 5%. Это подтверждается не только моими расчётами, но и так называемым «дэцельным коэффициентом» Очередная ложь капитализма. (Вы ведь не ходили на ссылку о децельном и не смотрели, КАК это считалось, а я сходил. И объясню.)* В нём 10% бедных сравниваются с 10% богатых. И это якобы отражает реально положение вещей. Посчитаем. Допустим коэффициент «говорит» 10. Значит 10 самых бедных, бедней богатых в 10 раз. То-что, при капитализме в лёгкую наберётся 10% бомжей, нищеты и безработных в первых 10 % сомнению не подлежит. т. е. прибыли почти ноль! Туда внесены не бомжи, там считаются терпимо бедные. Не первый второй третий процент, а десятый! Но это не всё. И 90ый и 91ый процент там тоже показан «лукаво» Подумайте сами: допустим 90ый% в десять раз богаче. Тогда 10раз не получается. Ведь 91ый будет больше. Значит в 90ый%, чтобы получилась хоть какая-то видимость правдивости, внесены обычные работяги!! с достатком от заплаты до зарплаты. Иначе «миллион в день» НИКАК не «разбавишь» т.е коэффициент 10 чистейшая ложь. Это не реальное положение вещей и выдумка под видом реальности. Но, что бы в него веровали, нужно глобальное оболванивание. Такое мощное, что люди превращаются в зомби. Разберу ещё один пример. Всеобщее убеждение, об обществе равных возможностей. Каждый сможет стать банкиром. Из первоначальных расчётов ясно. НЕ может быть богатых больше 5% (плюс -минус пару процентов)* значит, «кандидат» из низов, должен вытеснить кого-то из этой «пятёрки» Но у этой «пятёрки» возможности намного больше. И борьбы телёнка с дубом как правило заканчивается не в пользу телёнка. Подаётся это под соусом - конкурентной борьбы «телят» Пипл схавает. Он и хавает.... 80% начинающих -Стартапы разоряются потому штО — глупые. И в это верят до предела! А куда ещё деваться если думать не умеют. Здесь всплывет ещё одна особенность — возможность разбогатеть и кто становится богатым. Множество курсов, книг, лекций — как, стать богатеем, ни чего не имея? То, что на этом наживаются лекторы, опустим. Могу в лёгкую, преподать урок, как стать богатым. По настоящему, а не по... Чтобы стать богатым нужны... а то самое, что и лекторы говорят — трудолюбие, настойчивость, жажда цели, здоровье и всё остальное. Лекторы говорят - для ЗАРАБОТАТЬ! А вот здесь «ошибочка» ;-))) НЕ для этого нужны эти качества. Они нужны для ....вытравить из себя человека! «Ничего человеческого, только прибыль!» Это не означает, что нужно становится тварью. Ни в коем случае. Наоборот, нужно быть хорошо одетым, общительным, улыбчивым, заводить знакомых и друзей и чем больше, тем лучше. Быть начитанным и всегда уместным. И всё это, ИСПОЛЬЗОВАТЬ для прибыльности в свою пользу. Акула тоже улыбается... не для общения. ДЛЯ ПРИБЫЛИ т. е. уметь обращать в свою пользу всё, что приносит прибыль. «Ничего личного, только бизнес» Даже улыбка у него не эмоция, а гримаса для сокрытия эмоций... Будь ты трижды гений, если не «акула», значит не судьба, стать богатым. А шансы, что около такого вьётся «акула» весьма велики. Богатеют ведь не великие умники, и не сильнейшие из людей, а те кто умеет всё человеческое превращать в прибыль. Есть и исключения. Но они настолько редки, что понадобились миллиарды населения, для того чтобы возникли такие исключения. К примеру Стерлигов или Чак Фини [1](примечание достаточно не по теме, поэтому вынесено за статью)* В этих условиях - разбогатеть, равно вероятности - четыре сотых процента.[1] Исчезающие мало. Практически фикция. «Надёжней» играть в лотерею. Но ведь убеждены, что это общество равных возможностей, практически 90% социума. Только за счёт этого, и держится убеждение - богатство ценность! Теоретически, такое должны поддерживать 5% а на практике поддерживают большинство. В «комиксе» я написал - при богатстве производится нищета. Это надо пояснить на документальном примере. В документальном, потому что, это знаю, доподлинно на собственном примере. Есть у меня родственник-фермер. Имеет 500га пашни. Имеет комбайн, три трактора, сеялки веялки... в общем весь шлейф техники, необходимый для обработки земли. Имеет дом. Сараи, подворье. Как говориться упакованный средний класс. Считает ли он себя богатым? Нет. Ну как-бы так - и признаёт и не очень. За богатство он двумя руками. Работает на пару с зятем. Жена на хозяйстве и на документообороте. Не только свой, но и «бухгалтерит» на нескольких таких-же фермеров. Прирабатывает! Во время посева и уборки нанимает!!! Батраков механизаторов. Платит им 500 рублей в день. Такова «такса» устоявшаяся в селе. Есть в том селе настоящий «латифундист» начинали фермерство одинаково, один стал «акулой!» мой нет. Так этот латифундист, платит своим «батракам» 500 рублей в день. С премиями за посев и уборку, но не всем. Вроде и не назначил эту таксу, а так выходит, что больше нигде не заработаешь. Выбора для батраков просто нет. Так и устоялось. ...посчитали с ним, чего он зарабатывает учитывая ,что летом работает 18 часов. Зимой ничего вообще кроме хозяйства. Заработок только осенью. Или при погибшем урожае дотация государства. Год может быть и напрасным. Минусы: - кредиты банкам. Лизинг. Налоги. Горючка. Химикаты. Запчасти и т. д. Получилось от силы 28тыр на месяц. По сути, ничего сверх великого. А если неурожай!!! Он говорит лучше не считать. Он станет банкротом... если опять не возьмёт в банке кредит. т. е. работать «на дядю» На чём же держится его фанатичная убеждённость, что капитализм лучше социализма? Ведь получается, уровень его жизни ПОВЫСИЛСЯ по сравнению с прошлым, очень незначительно. При его трудолюбии, он был бы «стахановцем» и получал -бы сравнительно больше ОКРУЖАЮЩИХ его селян. Почти один к одному. Он считает — «у меня машины ЛИЧНЫЕ, тогда этого не было. Я чего хочу, то делаю. У меня свобода...» Делает он то, что надо, а не то, что хочет. Отличий от колхоза нет. Машины не его личные. Но, и не его личные траты на покупку обслуживание и заправку. Работал он восемь часов, а не рвал жилу. ( Спину уже сорвал)* Да и «свобода».... расслабься при этой свободе... в момент вылетишь в бедноту! Вот на этом и держится его «убеждения» - по сравнению с окружающими «батраками» ему кажется, что он свободен. НЕ он стал богаче, а создал сам себе рабочее место. Одно рабочее место! На котором день и ночь рвёт жилы пытаясь не свалится в бедноту. ДОСТАТОЧНОСТЬ он считает богатством. Окружающие его селяне почти нищие. Потому и кажется ,что это богатство. Это пример фермера, а ещё есть водитель, имеющий газель и зарабатывающий на маршруте. Есть продавщица со своим ларьком. Строитель. И все они убеждённы, что живут богато. При этом живут в тех же хрущобах, что и тридцать лет назад. У них появились айпады и сотовые телефоны, это они принимают за богатство. Но позвольте. Если допустить, что СССР сохранился, тот же уровень жизни был бы точно таким же, как сейчас. Не для малой части, а для большинства! Достаточность воспринимается как богатство! На фоне нищеты. Они сами работают, без наёмной силы это не богатство. Есть наглядный пример - Белоруссия. Внушат там бедность. И по сравнению с «фермером» действительно так. Однако, простой крестьянин из Белоруссии немного бедней фермера, но там нет откровенных нищих. Задачи несравнимые по сложности их выполнения. Чувствуете подмену понятий? Отобрали изюм из булочки и доказывают булочка состоит из изюма. А ведь кто-то занимается этой промывкой мозгов... Хотя с Белоруссией всё достаточно просто — там избрана парадигма - богатство социума, превыше богатства индивидуума. «Свободные СМИ» при богатстве. Это главная сила промывочного аппарата. Однако назвать это чисто «вина СМИ» обмануть. Под этим надо понимать весь комплекс социокультурного пространства. СМИ среди народа и работают там, такое-же быдло и нищета как и большинство населения. Но, и они поражены выдумками и стремятся САМИ СЕБЕ СДЕЛАТЬ ХУЖЕ!! В этом нет противоречия. Свобода, это провозглашено. По факту, каждый из них понимает, если не быть частью промывочного аппарата они лишаться возможности разбогатеть на поприще журналистики. Это вплоть до неосознанного. Они вращаются среди людей. Читают интернет. Сами смотрят других журналистов. Видят, что происходит. Но, говорят то, за что, платят деньги. Они прекрасно понимают, ляпни не то, что «хозяину» нужно и вылетишь. Вот и занимаются оболваниванием. Не то, что-б так и пишут: «- Стать болваном. Начинай не думать» Нет это проще. Выковыривать изюм из булочки и преподносить на блюдечке. Но «изюма» при богатстве мало. А потому втюхивают вымыслы. И самые настоящие. И присочинённую действительность. Постепенно люди привыкают, и тогда уже врут более откровенно, а потом ещё больше, и так до тех пор, когда настанет коллапс общества -социум будет опираться в своих выборах, основываясь на вымыслах. Делают то, что я сказал - «сами себе хуже». Одебиливая других, сам становишься дебилом. Другого социокультурного пространство исчезает. Его просто НЕТ!! Сейчас много разговоров о падении интереса к СМИ. И телевидение и газеты и журналы и интернет всё становится непопулярным.... и этак с удивлением заключают — что-то не то, с обществом происходит. Это ВЫ создали «социокультурное» пространство в котором почти сплошная ложь. Это ВЫ создали, и приучили не думать, всучивая «готовые истины» основные на внушениях. Пространство в котором не думают и не читают, а — ПОТРЕБЛЯЮТ развлекухи. ВЫ стремитесь подружиться дебилом «несущим пургу»? Чему же ВЫ удивляетесь, если от ВАС бегут... Богатство уничтожает всё к чему прикасается. «Приказчики» это более главный камень преткновения. «Серые» как я их называю. Серые кардиналы и просто серые. 666 процент человечества. Нет в том мудрости библейской, саму библию сочинили серые. Эти, как правило не из богатых. Они будучи бедными, уже отравлены парадигмой богатства. У них цель стать богатыми любым способом, на любом поприще — будь то религия, экономика, политика, культура... да всё что угодно!!! Это «эффективные менеджеры». Те кто собирает Людей в группы и делает из них лЮДЕЙ — функции для добывания денег. Заметили(?) в разделе о СМИ я взял «хозяина» СМИ в кавычки. Это очень важные кавычки. Ни беднота. Ни богатеи, от этой беды при парадигме богатство не избавятся. С бедными, всё, более-менее понятно. С богатыми посложней. Ведь правят не богатые, при богатстве! Это очередная ложь богатства. Правят «серые» «Штук денег» кто лучше прибавит? Человек или « акула». Даже не ставлю знак вопроса. Из моих разъяснений опровержимо следует - «Акула». Чем меньше человечность, тем больше принесёт «приказчик» денег. Он и совет даст, как это эффективней провернуть, и подскажет чего делать можно, чего нельзя, что-бы деньги прибавлялись. Хозяин становится слугой своего «подчинённого» Он тоже раб этого промывочного аппарата. «Серый» внушит — вся беднота не Вами хозяин порождена, это лодыри и пьянницы. Они не желают трудится потому и бедны. А без приказчика никуда. Как Александру Македонскому. САМИ хозяева отбирают наиболее бесчеловечных, как более эффективных. По сути. Правят миром - слуги господ. Но и слуги в этой парадигме несчастливы. Дети, семья, друзья, родственники... всё то, что составляет главное для Человека, ими принесено в жертву богатству. Для них ценности счастья не существует. Они концентрат функции по добыванию денег. Таковым делают и весь мир. Наиболее «ценный» чЕЛОВЕК при парадигме богатство — функция по добыванию денег - «педальный жратель» Парадигма богатство не пригодна для Человека! И мы продолжаем к ней стремится... [1] Стерлигов или Чак Фини. Это будет лживо, если сказать, что два человека на всё человечество. Таких не «заражённых» поболее будет. Не многим более, но больше. Просто, это не на уровне глобальных, известных богатеев, а потому если неизвестны, то это не факт отсутствия. На более малом уровне, таких примеров «не заражения» гораздо больше. По моим догадкам и по некоторой статистике следует, что любой живой организм, отличается от другого подобного на 0,04% В любом обществе и социальной группе каждый из нас отличается биологически на 0,04% При всех стараниях от маньяков бомжей или... гениев ;-))) (это тоже отклонение от нормы)* никогда не избавиться. Тоже касается и богатства. Исключение из правил будут всегда. Богатство не перешедшее в жадность. Послесловие: Однако, эту сноску, я хочу использовать ещё для одного дела. Чака Фини активно обсуждают, кто он, что он, чем движим... сам он, от объяснения причин, убегает. Его право. Надеюсь он понял, что счастье не в деньгах.... А вот те, кто, выдвигает гипотезы, самые, что ни наесть бредовые. Они не его обсуждают, а СЕБЯ лично разоблачают. Воры говорят, что наворовал. Подлецы, что наподличал. Глупцы, что глупит.... Вариантов множество. То-же самое касается и меня. В первом обсуждении было много предположений, кто я такой, и что мой двигало когда я это писал. НЕ сочиняйте за меня! Ищите опровержений сказанным аргументам. Для Вас это важней, чем выносить приговор самим себе... Другую парадигму всё равно придётся искать. Других выходов нет!

и как верно в двух статьях выведена формула богатства...
и принцип разделения на богатых и бедных...
и методы увеличения богатства... очень далекие от демократии...
самое главное... в очерченный процент богатых НИКТО не допустит бедных...
следовательно, этот круг богатых НЕ ЗАВИСИТ от желания бедных...
на выборах ВОЗМОЖНО сделать выбор ТОЛЬКО между богатыми... или их доверенными лицами...
т.е., меняется "шило на мыло"...
а принцип обогащения за счет все большего обнищания бедных остается...

и пару слов в рамках подписания ассоциации с ЕС..

все якобы народные депутаты (основная масса которых в проценте богатых) почему-то ЕДИНЫ в порыве засунуть нас в ЕС...
насчет ПР не сомневайтесь... они просто делают ход конем... и туда же... в ЕС...
и российский процент богатых туда же...

и условия подписания ассоциации с ЕС НАРОДУ не сообщают... ПОЧЕМУ?

но, все, что хорошо для процента богатых, ЯВНО будет в ущерб проценту бедных...
это своего рода аксиома...

 Отправлено: 24.11.13 11:08. Заголовок: динка

получается, надо сидеть и не дёргаться, пусть овощ со своими овощатами энд ко и дальше загребает всё? ведь и толку-то - выбрали его, теперь ничего не сделаешь. жители донбасса, который порожняк не гонит - вы там как, процветаете уже? у нас от донецких не продохнуть. складывается ощущение, что у вас там настолько всё хорошо, что покращувачам уже у вас делать нечего, вот они и ломанули на киев и область.

 Отправлено: 24.11.13 11:17. Заголовок: Динка пишет: у нас..

Динка пишет:

цитата:

у нас от донецких не продохнуть.

это мягкий намек на автора темы?

только она ломанула на киев еще при папередниках...
видимо, тоже не мед здесь был...

вот и ответ... любой у власти будет вести народ к дальнейшему обнищанию...

 Отправлено: 24.11.13 12:21. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

только она ломанула на киев еще при папередниках...

Опять память подводит? При задниках я уехала - ваш пахан тогда был премьером и мечтал о президентском кресле, а в Донбассе работы не было, как впрочем и сейчас не густо.

 Отправлено: 24.11.13 11:28. Заголовок: Динка пишет: получа..

Динка пишет:

цитата:

получается, надо сидеть и не дёргаться,

ну, почему же...

своими дерганьями не нужно помогать им в их стремлении прорваться к ЕС...
к своим европейским газетам-заводам-пароходам...
истинных причин вам не скажут...
а будут продолжать навязывать приближение к евроблагам...
также как на выборах обещали покращения внутри страны...
а покращилось КОМУ?
вот, тому же и евроблага приблизятся в ЕС...

или вы продолжаете надеяться, что ВСЕ ЭТО делается в вашу пользу?
вопреки законам обогащения мизерного процента за счет остального населения...

или они так рвутся в ЕС для того, чтобы сделать реверс в сознании и изменить принцип наращивания капитала? ...
получается, что при соединении с ЕС они своими капиталами поделятся с вами и больше не будут за счет вас наживаться?

 Отправлено: 24.11.13 12:24. Заголовок: Динка, не ищи логику..

Динка, не ищи логику там, где ее быть не может. Там сплошное мракобесие из серии "мы все умрем".

 Отправлено: 24.11.13 12:35. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

При задниках я уехала - ваш пахан тогда был премьером и мечтал о президентском кресле,

он такой же наш, как и ваш... донбасская вы наша...
тем более он был именно ваш в то время когда пахан тогда был премьером и мечтал о президентском кресле
причем, дважды ваш...
ваш по единой малой родине ...
и ваш напарник по переезду на Киев...

mikaella2007 пишет:

цитата:

в Донбассе работы не было, как впрочем и сейчас не густо.

mikaella2007 пишет:

цитата:

не ищи логику там, где ее быть не может.

а где же тогда ваша логика в претензиях к Донбассу?

если от СМЕНЫ ВЛАСТИ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ...

зато вас уверили: если эта власть поведет вас на Европу, то все сразу же озолотятся...

а теперь по вашей логике объясните: ЗА СЧЕТ КОГО ОБОГАТЯТСЯ ВСЕ ХОХЛЫ в ЕС?

 Отправлено: 24.11.13 21:48. Заголовок: антонина 13/13 пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ (антонина 13/13) пишет:

цитата:

тем более он был именно ваш в то время когда пахан тогда был премьером и мечтал о президентском кресле причем, дважды ваш...

Да, хоть трижды, но не наш, и, тем более, не мой. В отличие от вас (лично), я ни разу ни в каком качестве его не поддерживала, не голосовала за него, и не искала оправдания его темному прошлому, поэтому не перекладывайте свои болячки на чужую голову, а лечите их по месту возникновения.

 Отправлено: 25.11.13 12:14. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

В отличие от вас (лично), я ни разу ни в каком качестве его не поддерживала, не голосовала за него, и не искала оправдания его темному прошлому

ну, вот...
снова за рыбу гроши..

я, кстати, не первый раз уже прошу от вас подтверждения ...
просто ткните: где, когда и кого я поддерживала или оправдывала...
давайте не будем ГОЛОСЛОВНЫМИ... если уж что-то решили сказануть, то будьте готовы это ОБОСНОВАТЬ...
ну, чтобы не прослыть трепачкой...

только, прошу вас... не принимайте мое неприятие действий Ющенко и Тимошенко как защиту Януковича...
просто помните, что у медали ОКАЗЫВАЕТСЯ есть еще и третья сторона...

теперь самое интересное

mikaella2007 пишет:

цитата:

я ни разу ни в каком качестве его не поддерживала,

а вот и нет...
интеграция в ЕС стоит в программе ПР
дословно во второй части: Мы выступаем за быстрейшее присоединение Украины к ЕС
и на сегодня всё только ПРИОСТАНОВЛЕНО для торговли за ... (думаю - личные выгоды)...
хотя официально заявлено:

Решение о приостановке подготовки ассоциации с ЕС тяжелое, но единственное возможное в той экономической ситуации, которая сложилась на Украине, подчеркнул Азаров. Он заверил, что это решение носит тактический характер.

обратите внимание про тактический характер...
это своего рода психологический прием манипуляции несмышленышем ребенком...
когда ему что-то запрещают, чтобы добиться обратного эффекта...
вот, и сейчас...
еще пару недель назад у Шустера на лайфе коммунисты возмущались экстазом, в котором сплелись ПР и оппозиция в ЕДИНОМ порыве прорваться в ЕС...
и возражали только коммунисты и Тягнибок (по поводу поправок про "голубых")...
а теперь решили изменить тактику...
обратите внимание... ТАКТИКУ ... но, не СТРАТЕГИЮ...
от ЕС никто не отказался... просто идет торговля ...
зато супервнушаемые снова ПОВЕЛИСЬ...
и все на майдан...
и вы в том числе...

ОКАЗЫВАЕТСЯ у вас теперь одна политика с ПР и с Януковичем в частности... за прорыв в ЕС...
(об отсутствии условий и последствиях этого ЕС-прорыва для НАРОДА читайте выше)

и это стремление в ЕС - третье (как вы правильно подметили), что вас объединяет с Януковичем...

мои вам ПРЫВИТАННЯ по этому поводу, милочка ...

 Отправлено: 25.11.13 12:21. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

просто ткните: где, когда и кого я поддерживала или оправдывала...

В отличие от вас, мадам, я не храню архивы и не бегаю за вами с цитатником, как вы за мной по всем форумам. А то, что вы все время (в том числе, и в этой теме) на стороне бандитской власти, это секрет полишинеля, - у меня свидетелей весь форум.

 Отправлено: 25.11.13 12:47. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

у меня свидетелей весь форум.

и снова НИ ОДНОГО ФАКТА...
а ваши свидетели уже не первый год тужатся и тоже не могут найти подтверждения вашему трепу...

 Отправлено: 25.11.13 12:51. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

вы все время (в том числе, и в этой теме) на стороне бандитской власти,

только КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО на стороне бандитской власти явно видно... в том числе и прошлой и теперешней...
в том числе, и в этой теме
еще раз поздравляю...
вы теперь проводник программы ПР в жизнь...

теперь не только оппозиция, но и вы сплелись в экстазе с ПР и Януковичем в стремлении прорваться в ЕС...

а то всё на меня валите...
а весь форум вроде как свидетели...

возвращаю вам вашу же фразу поэтому не перекладывайте свои болячки на чужую голову, а лечите их по месту возникновения.

 Отправлено: 24.11.13 12:29. Заголовок: Mustafa Nayyem Сегод..

Mustafa Nayyem
Сегодня большой день. Первый большой день за много лет, когда у нас есть шанс поменять ход истории. В 12 часов я приду к памятнику Т.Г. Шевченко, чтобы требовать подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

Я приду туда не потому что там будут все мои друзья и родственники. Не потому что это модно. И даже не потому что хочу во время паспортного контроля стоять в очереди "For EU citizens", а не "Citizens of other countries".

Я иду, потому что дорога в Европу - это мой осознанный выбор, и искренне верю, что лично мой приход может что-то поменять. Я давно занимаюсь политической журналистикой, и, поверьте, цинизма и недоверия у меня больше, чем у любого из вас. Я тоже устал и разочарован, мне тоже не нравятся партийные знамена. Но сегодня не важно, кто поддерживает то, во что я верю сам. Важно сделать свой вклад. Приходите, это наш шанс. Независимо от того, сколько людей сегодня соберется, страна рано или поздно окажется в Европе. Мы можем либо ускорить этот процесс и самим стать свидетелями другой страны. Либо пассивно ожидать, когда это сделают другие, но уже после нас. Я не хочу и не буду ждать.

Я тоже сейчас иду на Майдан.

 Отправлено: 24.11.13 12:43. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Я тоже сейчас иду на Майдан.

под номером 201... из 46 млн. ...

обсуждения из темы М.ХАЗИН, "ОБ ОБРАЩЕНИИ ТИМОШЕНКО К ЯНУКОВИЧУ"

BorisRnD [borisrnd] (Реплики в теме) (Диалог)


24.11.2013 00:07 > >
cудя по тому что происходит на площади в киеве, украинцы запомнили прошлые грабли и больше на них наступать не собираются
http://videoprobki.ua/majdan (камера вертится, иногда показывая саму площадь, в онлайн режиме).
там весь день собралось максимум человек по 200 - крах евроинтеграторов,
скорее всего "оппозиция" убеждала ЕС что всё в порядке евроинтеграцию многие украинцы поддерживают, а дефакто просто высасывали бабло в пустую
"Юля - невинна" ))
Именно с такими плакатами видел бобулек за её освобождение.
Похоже это такая специализированная ветвь "оппозиции" рассчитанная на эмоцианальную часть населения. Потому и информация и мысли передаются в исключительно иррациональном виде, эмоционально и крикливо, как нечто не требующее доказательст.

В общем то я для себя вывод из всей этой истории сделал один, но очень важный.
Раньше у меня были сомнения по поводу того что более 50% населения Украины "евроинтегрироваться" не хотят, теперь этих сомнений нет.

И теперь понятно почему с такой настойчивостью правительство Украины не хочет проводить референдум, какие будут результаты им точно известно.

 Отправлено: 24.11.13 12:54. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Я приду туда не потому что там будут все мои друзья и родственники. Не потому что это модно. И даже не потому что хочу во время паспортного контроля стоять в очереди "For EU citizens", а не "Citizens of other countries".

так, после перехода в ЕС эта очередь ОБЪЕДИНИТСЯ...
представьте СКОЛЬКО стоять придется...

mikaella2007 пишет:

цитата:

Я иду, потому что дорога в Европу - это мой осознанный выбор, и искренне верю, что лично мой приход может что-то поменять. Я давно занимаюсь политической журналистикой, и, поверьте, цинизма и недоверия у меня больше, чем у любого из вас. Я тоже устал и разочарован, мне тоже не нравятся партийные знамена. Но сегодня не важно, кто поддерживает то, во что я верю сам. Важно сделать свой вклад. Приходите, это наш шанс. Независимо от того, сколько людей сегодня соберется, страна рано или поздно окажется в Европе. Мы можем либо ускорить этот процесс и самим стать свидетелями другой страны. Либо пассивно ожидать, когда это сделают другие, но уже после нас. Я не хочу и не буду ждать

одни сопли... и снова НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ...
ну, журналист ведь... твою мать...
ну, нарыли бы хоть аргументов для убеждения...

посмотрите... даже журналюгам, которые вроде как из приближенных к власти кругов и кормятся за счет прославления власти, НИЧЕГО конкретно не говорят об УСЛОВИЯХ присоединения...

 Отправлено: 24.11.13 15:06. Заголовок: динка

не буду я спорить - я с телефона...

 Отправлено: 24.11.13 16:21. Заголовок: Украина. Читая межд..

Украина. Читая между строк. http://chipstone.livejournal.com/1131462.html

23 ноя, 2013 в 12:39


Последние события на Украине вновь возбудили общественность как в этой стране, так и в России. Еще недавно казалось, что отменить подписание договора о евроассоциации не может ничто и никто.
Россия, злобно скрепя зубами, использовала все имеющиеся аргументы от обещаний кредитов и скидок до выстраивания зверских таможенных барьеров, но ничего не добилась.
Президент Янукович, как стойкий оловянный солдатик, держался выбранного курса, уверенно направляя страну к экономическому коллапсу под глухой ропот противников и радостные вопли сторонников этого выбора.
Чиновники ЕС, в радостном предвкушении потирали руки и забрасывали Украину все новыми обещаниями светлого будущего в европейских объятиях, впрочем, ничего не гарантируя конкретного.
Из Америки, тоже не спешившей раскошеливаться в пользу хитромудрых хохлов, звучали бравурные голоса поддержки с нотками гордости за практически гарантированную победу.
Все было на мази, и часы уже отсчитывали последние дни до исторического события в Вильнюсе, когда совершенно неожиданно раздался гром среди ясного неба.
Сначала, почувствовав приближение северного пушного зверька, возроптали многочисленные украинские бизнесмены.
На этом фоне президент Янукович осуществил тайную поездку в Москву к президенту Путину, откуда вернулся мрачнее тучи. Неназванные источники говорили, что поездка окончилась полным провалом. Россия даже перед угрозой полной потери влияния на своего соседа не готова была поступиться ничем из собственных интересов.
Затем, через несколько дней случилось открытое письмо украинских депутатов Путину, в котором не менее хитромудрые, чем их президент, политики попытались объяснить Путину грядущий провал его политики, как они ее понимали. Смысл был в том, что Москве не стоит надеяться на уход Януковича в 2015-м, если Украина сделает выбор в пользу ЕС. Письмо явно предполагало, что Путин немедленно, отбросив все дела, помчится спасать положение.
Параллельно депутаты отказали Тимошенко в праве на выезд на лечение в Германию, что являлось одним из основных требований ЕС к Украине.
И, наконец, за неделю до планового подписания договора с ЕС правительство Украины в полном составе единогласно проголосовало против этого документа, аргументировав свою позицию огромным экономическим ущербом для страны и неготовностью ЕС или кого-то другого этот ущерб компенсировать.
В ответ Украина мгновенно вскипела и оказалась в предреволюционной ситуации. На Майдан начали стекаться давно подготовленные отряды демонстрантов и боевиков. Оппозиция в Раде устроила правительству обструкцию, даже не пытаясь вникнуть в суть того, что говорил Азаров. А президент Янукович, находящийся за границей, отреагировал звонком своей коллеге в Литву, объяснив ситуацию беспрецедентным давлением со стороны Кремля.
И вот сейчас весь мир замер в ожидании, чем в очередной раз закончится противостояние между стремлением украинского народа к воссоединению с Россией и растворением его в «дружной» семье европейских народов.
В этой ситуации невозможно разобраться, если не понять, что именно происходит, в какие игры играет тот или иной Игрок и какие цели преследует. Более того, мы не поймем ничего, если не вспомним события 2004-го года и их последствия.
Итак, попробуем.

Украинская власть.
На Украине, да простят меня мои украинские читатели, реализован олигархический режим в своем максимально откровенном и неприглядном виде. Власть Януковича базируется на влиянии нескольких олигархических кланов, подмявших под себя большую часть еще живой экономики страны. И здесь крайне важно понимать, что экономический базис этих кланов по сути лежит всего в одной из отраслей экономики – металлургии и связанных с ней ресурсных производствах. Именно этот момент является решающим в поведении украинской власти. В отличие от всей другой экономики металлургия Украины имеет все основания быть довольной евровыбором страны, поскольку лишь она одна способна после ассоциации поставлять свою продукцию в ЕС, страны которого активно избавляются от собственных грязных производств.
Более того, экономическое открытие границ ЕС для украинских металлургов означает снижение всяческих барьеров на экспорт и соответствующий рост прибыли. На всю остальную страну, народ и экономику олигархам от металлургии попросту наплевать. В этих условиях украинская власть просто не в состоянии вести себя иначе, от олигархов она неотделима.
Тогда почему же все отменяется в последний момент?
А ничего не отменяется. Слова о том, что кто-то должен заплатить за выпадение доходов и уничтожение промышленности в восточной и южной части страны, являются здесь ключевыми. Фактически ЕС выставлен ультиматум (раз уж Россия не поддается). Или платите, или давайте отделим Восток и Юг от остальной страны и бросим их на произвол судьбы и России, но что-то надо делать. Так что все еще впереди. Игра, которую затеяла украинская власть, очень рискованна, но назвать ее не имеющей шансов пока нельзя.

ЕвроСоюз.
ЕС очень хочет заполучить Украину себе. Но при этом совершенно не собирается поступаться собственными интересами. Украина нужна ЕС исключительно как огромная плодородная территория, населенная нищим народом, готовым на любую работу, а при случае подходящим и в качестве ударного отряда против России. Но платить за это реальную цену ЕС не хочет, да и не может. Тучные годы европейской экономики и бюджетов давно остались в прошлом. Сегодня лишь громкие заявления прикрывают нищету некогда самого богатого региона планеты.
А потому на демарш Украины ЕС ответил не согласием на торговлю, а силой и угрозой государственного переворота. С расчетом на то, что Янукович либо прогнется, либо Майдан его сметет, и на престол триумфально взойдет харьковская сиделица.

Россия.
Сейчас все вокруг уверены, что Россия, во-первых, сделает все, чтобы не допустить евроинтеграции Украины. Во-вторых, оказывает на украинские власти беспрецедентное давление. В-третьих, что заявление украинского правительства есть результат именно этого давления.
А вот ни разу не угадали. Ничего из этого Россия не делает и не хочет делать.
Первое. Россия просто заранее отгородилась от Украины экономически, чтобы показать последней неизбежные результаты ее выбора.
Второе. Россия выгоден евровыбор Украины, как единственное средство приведения самосознания народа этой страны к вменяемому состоянию через боль и унижение. Сегодня у России нет никого в политическом классе Украины, кто являлся бы ее последовательным и принципиальным сторонником. Во многом это связано с тем, что сам политический класс Украины является следствием обособления от России, и тесные взаимодействия почти наверняка приведут к гибели этого класса. И появление таких пророссийских политиков произойдет не раньше, чем Украина до упора напьется последствий своей самостийности. А тащить в светлое будущее на аркане или покупать благосклонность всегда дороже и ведет к печальным последствиям.
Третье. Как и в 2004-м, когда на примере украинских событий Россия смогла проанализировать действия «революционеров» и успеть подготовиться к ним у себя, найдя эффективные методы нейтрализации угрозы, так и сейчас Россия не будет вмешиваться, но будет внимательно анализировать происходящее на Украине, чтобы вовремя разработать собственную прививку от «бешенства».
Так что, отстраненный анализ ситуации показывает, что шантаж украинской власти одновременно ЕС и России, что наблюдается в настоящий момент, обречен. Почти неизбежно мы в ближайшие дни и даже часы получим начало жесткого противостояния власти и западенцев, что может привести к непредсказуемым последствиям.
Если Янукович решится на жесткое противодействие оппозиции, в том числе силовое, он удержит ситуацию, но автоматически попадет в заложники Кремля.
Если он прогнется под протестантов, он потеряет лицо, но все обойдется малой кровью, Украина бросится в объятия ЕС уже без каких-либо претензий, а народ и экономика страны хлебнут горя полной чашей.
Если протестанты сметут Януковича и на троне опять возникнет Тимошенко, то все будет то же самое, только ответственность падет уже не только на власть, но и на всю прозападную элиту. России по большому счету выгодны все три варианта. Но третий в наибольшей степени. Что России точно не выгодно, так это отказ Украины от Европы при сохранении чванства и паразитарных настроений ее политической элиты.
Так что подождем.

 Отправлено: 24.11.13 20:43. Заголовок: Лично для себя решил..

Лично для себя решил что вслучае вступления в ЕС переду из Украины на ПМЖ в одну из европейских стран... в случае если никакого ни ЕС ни ТС буду жить в Киеве... если же ТС свалю обратно в Волгоград... или в Ростов

 Отправлено: 24.11.13 22:23. Заголовок: Встречайте! А вот и ..

Oleksiy Matsuka:
Встречайте! А вот и наши зомбо студенты в похмелье из Макеевки которые за 200 гривен поехали в Киев митинговать против євромайдана

 Отправлено: 25.11.13 12:17. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

А вот и наши зомбо студенты в похмелье из Макеевки

земляков узнали?

 Отправлено: 25.11.13 12:22. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

земляков узнали?

Читать умею.

 Отправлено: 25.11.13 12:55. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Читать умею

та, ладно... не оправдывайтесь...

 Отправлено: 25.11.13 14:02. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

возвращаю вам вашу же фразу

Плагиат, это второй ваш конек, хоть он и прихрамывает.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

не оправдывайтесь...

Было бы перед кем.

 Отправлено: 25.11.13 21:02. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Плагиат, это второй ваш конек, хоть он и прихрамывает.

вот, опять ляпы от вас... почти как у вашего едино борца за ЕС Януковича...

Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства Скрытый текст

, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством». «Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства. Подражание, пародия, заимствование идей[источник не указан 44 дня] (без копирования конкретных технических решений или фрагментов произведения),

эмуляция и цитирование плагиатом не являются.

хоть немного задумывайтесь о том, что пишите
я ведь ваше авторство не скрывала...
вашу фразу выделила курсивом ...

цитаты обычно выделяются форматированием. Для коротких цитат, как правило, достаточно курсива.

мало того... я о вашем авторстве прямо написала...
вы даже это процитировали: возвращаю вам вашу же фразу

я вижу, что для вас любые методы хороши... в качестве обгаживания...
даже прямая ложь... ну, все, как у вашего единомышленника Януковича...

 Отправлено: 25.11.13 21:05. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Было бы перед кем.

а зачем же тогда оправдывались?

 Отправлено: 26.11.13 12:15. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

а зачем же тогда оправдывались?

Приходится терпеливо разжевывать для самых талантливых.

 Отправлено: 26.11.13 13:42. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Приходится терпеливо разжевывать для самых талантливых.

а разжуйте также терпеливо про ваше упоминание о плагиате...
ну, для самых талантливых... пожалуйста...

 Отправлено: 24.11.13 22:50. Заголовок: динка

да уж...

 Отправлено: 24.11.13 23:31. Заголовок: Денис Казанский Не з..

Денис Казанский
Не знаю, закончатся ли чем-то Евромайданы, но сегодня стало ясно - Украина окончательно определилась с выбором в пользу европейских ценностей и европейского вектора развития. Никаких референдумов теперь проводить не нужно. Стотысячный Майдан и многочисленные акции в его поддержку в других городах доказали, чего в самом деле хотят жители Украины.

После того, как Янукович объявил курс на Европу в Украине не прошла ни одна хоть сколько-нибудь значительная акция в поддержку ТС и против евроинтеграции. Но стоило режиму отказаться от подписания ассоциации - и на улицах сотня тысяч. Драки с милицией, палатки, притихшие чиновники. Сегодняшняя акция протеста вряд ли станет концом режима Януковича. Но полное банкротство политиков Медведчука и Симоненко она уже доказала.

 Отправлено: 25.11.13 09:01. Заголовок: Для миллионной стран..

Для миллионной страны стотысячный майдан не показатель... тем более уверен на 100% что 30% народу приехало на майдан просто потусоватся и посмотреть что там происходит

 Отправлено: 25.11.13 09:19. Заголовок: http://s.pikabu.ru/p..

 Отправлено: 25.11.13 14:00. Заголовок: Голые мальчики Януко..

Голые мальчики Януковича, или Вернемся - выпьем

Когда все дружно пишут про Евромайдан, возникает естественное человеческое желание написать что-нибудь о брачных традициях племен Амазонки или о культуре пабного покера в Англии. Ну, просто чтобы не утонуть в бурном информационном мейнстриме. С другой стороны, не прочтет ведь никто про покер в такую годину. Приходится вливаться.
Итак, Виктор Янукович наконец-то совершил серьезную ошибку. Не то, чтобы он не совершал ошибок раньше: главная из них – его согласие баллотироваться в президенты в 2004 году. После этого события уже развивались так, как должны были развиваться. Попытки компенсировать последствия совершенной тогда роковой ошибки, на первый взгляд, небезуспешные, и загнали его и страну в ту ситуацию, в которой мы сейчас оказались.

Виктора Федоровича не покидало страстное стремление всем доказать, что он – тот кто надо. Поскольку никто не смог ему помешать стать тем, кем он стал, возникла иллюзия, будто доказал. По крайней мере, себе. И вот – на тебе, такая потеря лица!

Нет, возможно, глава государства именно имеющихся качеств и нужен стране, чтобы она, наконец, очухалась и пришла в себя. И в этом смысле Янукович свою историческую миссию выполняет. Но условием успешного завершения этой миссии может быть только личный крах президента. Нервный удар по тормозам за считанные дни до саммита в Вильнюсе – ошибка, которая не имеет сколько-нибудь адекватной компенсации. Жених, и без того незавидный, сбежал из-под венца. Пятно на всю жизнь. Чего испугался, сердешный?

Скорость, с которой вдруг всё перерешали, была бы объяснима разве что угрозой разглашения какого-то убийственного компромата, которым пригрозили Виктору Януковичу противники евроинтеграции. Что-то на уровне секса с малолетними мальчиками, не меньше. Все остальные оправдания звучат как признания в полной некомпетентности: несколько лет шли к подписанию соглашения об ассоциации, как вдруг выяснилось, что не все как следует подсчитали. После этого должны следовать политические казни просчитавшихся подчиненных и собственное харакири, поскольку сам этих подчиненных назначал и контролировал. Нет ни казней, ни харакири? Значит, все-таки мальчики.

Еще не исключено, что Янукович как-то вырулит и подпишет, а мы сейчас являемся свидетелями грандиозного блефа в игре с миллиардными ставками. Только подобные фортели в международной политике не прощают. Партнерство высокого уровня предполагает предсказуемость, а мятежность души, если невмочь, нужно дома жене показывать, или кто-то там нынче рядом.

Одним из следствий ошибки Януковича стала мобилизация его противников и деморализация вассалов – союзников-то у него нет. Подыгрывая сюзерену, регионалообразные уже спелись в хор евроинтеграторов, как ни с того ни с сего, по причинам, которые им даже не удосужились сообщить, партитуру у них отобрали. Трудно не почувствовать себя при этом идиотами. Вроде и не привыкать, но обидно. А нелояльных граждан вдруг потянуло на Майдан.

О том, что душа просит Майдану, говорилось противниками режима неоднократно. Ведь и нарывалась власть по-настоящему. И поколение целое выросло, которое видело те события с папиных плеч, а теперь само не прочь приобщиться к чему-то подобному по социальной значимости и масштабности. Да и должок оставили оранжевые дни, не мешало бы их как бы вернуть и все исправить, с учетом горького опыта. Но все как-то не складывалось, не хватало чего-то.

Еще рано говорить, точно ли хватает в этот раз, с учетом того, что главный вопрос – о смене власти – даже не стоит. Заметно не хватает висевшего прошлый раз в воздухе чувства опасности, оно особенно сближало. Однако протестное воодушевление заметно набирает градус. Накануне предвыборного года это неприятная новость для Януковича: синдром Майдана у него едва корочкой порос, больно. Ему бы все втихую с оппозицией порешать…

Я дописываю этот текст за полтора часа до времени «Ч» - объявленного сбора участников протеста в 12 часов у памятника Шевченко. Надо идти, хотя есть и куча критических резонов, но их сейчас отложим, как и традиционный в этой рубрике тост: предпочитаю в этом ситуации оставаться предельно трезвым, чего и вам желаю. А вернувшись, обязательно нальем и немедленно выпьем
– Леонид Швец

 Отправлено: 25.11.13 16:00. Заголовок: Александра Кужель ..

Александра Кужель
Осенью 2011 года наш юрист возвращалась из Крыма , с судебного заседания по делу «Кедра» - 11 тыс. га, присоединенных крымской властью к феодальным владениям Януковича. Благодаря общественному давлению, земли крымчанам удалось вернуть.

Попутчиком юриста случайно оказался один из предводителей титушек – бывший зек. Он очень хотел выглядеть значительным, и, не особо задумываясь, рассказал о том, в каком качестве он оказался полезен Януковичу. Его заданием было в каждом областном центре сколотить бригаду из таких же, как он, вышедших из тюрьмы и не имеющих ни работы, ни перспектив – не рассуждающих, не раздумывающих бывших заключенных, готовых ради небольшой пайки на все. Убивать, грабить – все, что прикажет верховный пахан.

Помнится, когда я написала об этом в ФБ, некоторые просто не поверили, некоторые ограничились ироничными комментами. И это – правильная, здоровая реакция нормальных людей, живущих, как нам тогда казалось, в европейской стране. Уголовники на службе у режима – это было слишком даже для Януковича, - так тогда рассудили украинцы.

Потом был Харьков, где зеков, выставленных против оппозиции Кернесом, охраняла милиция. Потом – 18 мая в Киеве.

Бригады зеков окрепли, отточили мастерство, пополнились молодыми ребятами -спортсменами, от безысходности своей жизни так же готовых на все – и теперь на них опирается власть. Все, как в 90-ые, не зря на одном из телеканалов неосторожно пустили анонс «90-ые возвращаются». Правда, потом, одумавшись, с эфира этот перл сняли.

На Садовой во двор Кабмина на наших глазах загнали таких же низкорослых титушек с переломанными носами, переодетых в форму Беркута.

Повторяю, во дворе здания КМУ - люди в форме, не являющиеся силовиками, не имеющие ни документов, ни имен, но готовые по преступному приказу взять на себя самую грязную работу, от которой могут отказаться кадровики.

Цепью из нескольких рядов януковских «боевиков» , за спинами которых укрывается милиция и Беркут, защищены административные здания – КМУ и АП. Этот режим не доверяет свое шаткое благополучие даже милиции, у них – другая армия, выпестованная по подворотням и поставленная на службу. И это – закономерно, ведь никто не защитит ворье лучше, чем подельники и отчаявшиеся полуголодные мальчишки, никогда не видевшие даже краюшка той жизни, которой живут те, кого они так бездумно защищают.

«Ребята, вы откуда, кто вас сюда привез?», - спрашиваю стоящих перед Беркутом. «Из Донецка», - отвечает самый смелый, или, может, самый сообразительный? «Ребята, а что вы здесь делаете, вы ж в Донецке уже все под себя взяли?» «В Донецке все взяли, теперь здесь свое возьмем».

Кстати, титушкам противогазы не выдали – для власти они просто пушечное мясо, ресурс для провокаций и разжигания противостояния. И чем больше будет в стране голодных и безработных – тем больше, весомее будет цепь титушек.

С преступниками, опирающимися на зеков и переодевающих голодных заморенных пацанов в форму Беркута, бесполезно говорить на языке европейской дипломатии. Они не способны ни понять, ни постигнуть смысл политкорректных заявлений. Они понимают только силу, и победить их может только коллективная воля сотен тысяч людей, выбирающих европейские демократические ценности, не мыслящих жизни без свободы, справедливости и человеческого достоинства.

Украина – это десятки, сотни тысяч украинцев, стоящих сегодня на Европейской площади и площадях других городов с флагами Евросоюза.

«Европа – светлая сторона жизни», - с таким плакатом кто-то сегодня пришел на митинг. И это – правильно, мы – на светлой стороне жизни. Поэтому мы не позволим закрыть перед нами окно возможностей. Мы боремся за шанс жить в европейской стране. Украина – великая страна великих людей. Сегодня мы в этом уверены, и мы победим.

 Отправлено: 25.11.13 21:23. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

«Европа – светлая сторона жизни»,

еще бы к этой светлости конкретики добавили...
что, когда, как и для кого в этой светлости будет...

а вообще-то, уже можно страсти не нагнетать...
ваш Янукович сделал официальное заявление о солидарности с вами по ЕС
читайте http://news.pn/ru/politics/92038 или на его сайте

я же писала, что вас снова развели... как малых детей... на противоречии...

Прием №4. Влияние предполагает воздействие на сильные чувства. как Кужель о светлом... ля-ля-ля...
Прием №5. Влияние на психику продолжается до тех пор, пока поддерживаются чувства.
Прием №6. Контакт хочется продлить, если в нем есть будущее.
Прием №8. Вызвать противоречие – лучший метод влияния.
Прием №9. Развязка. Этот метод воздействия – сильный козырь влияния.
Прием №10. Неожиданность – один из ключей, управляющий вниманием человека.
Приём №11. Игра на контрасте – производит сильное впечатление.
Приём №12. Разговор о сокровенном создает тонкую и неуловимую связь между людьми.
Приём №13. Если что-то запрещать, можно вызвать бурный интерес и страстное желание сделать это.


ну, прямо все по сценарию...
вызвали чувства...запретили... недоверие... осуждение... развязка... неожиданно... игра на контрасте...
короче, почитайте... по ссылке выше...

 Отправлено: 25.11.13 20:10. Заголовок: Очень хорошая статья..

Очень хорошая статья.

Алексей Широпаев - О двух разных народах

Все-таки в отношении русских к украинцам, к Украине таится что-то ключевое, судьбоносное – для нас, русских. Для украинцев Россия тоже значима, но только как точка отталкивания, помогающая осознанию своей, украинской, инаковости. Для русских же Украина, напротив, точка постоянного притяжения, ревнивого внимания, объект поглощения как чего-то «исконно своего» и переделки по собственному образу и подобию. Ничто так не раздражает русских, как очевидные различия с украинцами в языке, менталитете, культуре, историческом опыте. Если русские и признают эти различия, то лишь на уровне различий, скажем, между Владимирщиной и Рязаньщиной, но никак не на уровне отношений двух разных народов.

Известно мнение, что Россия без Украины в имперском плане ущербна. Что-то в этом же духе говорил Бжезинский, да и не только он. Эта мысль верна. Но дело даже не столько в экономическом и геополитическом значении Украины для Москвы. Дело прежде всего в том, что на традиционном русском отношении к Украине, по сути, держится русское имперское сознание, благодаря которому российская империя, пусть и в урезанном виде, все еще существует. Подчеркиваю: именно отношение к Украине – не к Балтии, не к Кавказу – является определяющим для русского имперского сознания. Как только русские откроют для себя, что украинцы это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой народ – российский имперский миф рухнет, а с ним неизбежно кончится и империя.

Надо сказать, что на словах русские всегда готовы признать, что украинцы – народ, но – внимание! – «братский народ». За этой лукавой формулой кроется твердое убеждение, что мы – русские и украинцы – ОДИН народ, призванный жить в одном государстве со столицей в Москве. Говоря о «братском украинском народе», большинство русских воспринимают украинский язык и само украинство как досадное историческое недоразумение, исторический вывих, возникший благодаря зловредному влиянию Литвы и Польши. И при этом русские не задаются вопросом: а может, вывихом-то являются они сами?

Исторически вывихнуты как раз-то мы, русские. Нас вывихнула татарщина. Еще в ХIII веке наметились два противоположных исторических вектора, определивших дальнейшее формирование украинского и русского народов. Первый вектор – борьба с Ордой в союзе с Европой, второй – борьба с Европой в союзе с Ордой. Персонифицировались они соответственно в личностях Даниила Галицкого и Александра Невского. Первый вектор – естественен и логичен в культурно-историческом плане. Второй вектор – глубочайшее извращение с далеко идущими последствиями: культурными, государственными, историческими, психологическими, нравственными. И если король Даниил – знаковая фигура Украины, то приемный ханский сын Александр Невский – знаковая фигура России, ее «имя». Таков исток нынешних русско-украинских отношений. Уже после этого говорить о «двух братских народах» не приходится. Цивилизационная вражда предопределена уже этими двумя историческими личностями.

Скрытый текст

Их можно назвать народообразующими. Насколько Даниил Галицкий непохож на Александра Невского, настолько украинцы непохожи на русских – в своем отношении к праву, свободе, собственности. Если украинское самосознание исторически тяготеет к Европе, то традиционное русское самосознание воспринимает Европу с большей или меньшей степенью враждебности, недоверья и зависти, оборотной стороной которой выступает мессианская кичливость и обличительный пафос в отношении «прогнившего Запада». Европа для русских – это «потерянный рай», откуда их вырвали татарским арканом. Именно конфликт между изначальной европейской природой и навязанным азиатизмом истории и государственности определил русский психотип, все его комплексы и фобии. Все русские неврозы – от пьянства до большевизма – отсюда. Утратив Европу, русские захотели ее не просто забыть – они решили ее возненавидеть, возлюбив при этом свое историческое несчастье, весь этот навязанный им судьбой азиатизм. Это психологическое и умственное извращение называется русским патриотизмом. Украина же, благодаря Литве и – да, да!- Речи Посполитой, сохранила в себе причастность к Европе, сохранилась как Русь в подлинном смысле этого понятия. А мы переродились в Московию, утратив исконную цивилизационную идентичность. И вот это-то и является предметом нашей русской, точнее московитской ревности, определяющей наше отношение к Украине. Еще на Переяславской раде (1654), на пресловутом «воссоединении», надо сказать, весьма вынужденном со стороны казаков, встретились два разных народа, говорившие на языках разных культур. Мало кто знает, что в Переяславле казаки, соглашаясь дать присягу московскому царю, настаивали, чтобы и он, в свою очередь, присягнул казакам в соблюдении их вольностей. То есть казаки заявляли себя носителями типично ЗАПАДНОЙ правовой культуры. Разумеется, это вызвало негодование московской стороны, заявившей, что «у нас не повелось, чтобы цари давали подданным присягу, а вольности ваши Государем соблюдены будут». Видать, веры Москве у казаков особой не было: четыре полка царю в Переяславле так и не присягнули… Как Россия «соблюла» казачьи вольности, хорошо известно: всеми силами она старалась устранить украинское «историческое недоразумение». Уже вскоре после Переяславской рады началась московизация Украины: насаждение воевод, сворачивание городского самоуправления, притеснение казачества, поощрение доносительства и т.д. В 1662 году был создан Малороссийский приказ, находившийся в непосредственном подчинении у царя. Через него царь утверждал претендентов на гетманство, сажал воевод по украинским городам, строил крепости в Украине, направлял действия московских и казацких войск. Кроме того, это ведомство надзирало за деятельностью гетмана и контролировало все контакты украинцев с Московией. О Переяславских соглашениях в кремле уже и не вспоминали. Потом был показательный геноцид в Батурине (1708) – ответ Петра Первого на попытку гетмана Мазепы отстоять остатки суверенитета Украины. Потом последовали два уничтожения Запорожской Сечи – Петром и, окончательное, Екатериной. Потом было превращение Украины в набор типовых губерний, царская политика русификации и, наконец, сталинский Голодомор как средство подавления украинского национально-освободительного сопротивления. А совсем недавно, во времена Виктора Ющенко, мы видели, как Москва боролась с украинским «историческим недоразумением» путем манипуляций с газпромовскими заглушками. Конечно, казакам в ХVII веке не стоило вступать в столь острую конфронтацию с поляками, которые в цивилизационном плане были гораздо ближе казачеству, чем московиты, несмотря на их православие. В свою очередь и гордым полякам надо было понимать, что от их конфликта с казачеством выиграет только Москва. Конечно, требовалась федеративная и правовая реформа Речи Посполитой, состоявшей лишь из двух субъектов – Польши и Литвы. Требовалось признать третий субъект – Украину (Русь). Так и произошло при заключении Гадячской унии (1658). Но, увы, поздно: ненависть казаков к «ляхам» была уже слишком велика, и проект провалился. Возникни он пораньше – и у Украины были бы все шансы существовать сегодня в качестве полноценного европейского государства. Да и наша, русская, судьба сложилась бы иначе, поскольку без Украины Россия вряд ли превратилась бы в монструозную империю, в конце концов разродившуюся большевизмом. Московия неизбежно вошла бы в состав более цивилизованного и сильного соседа. И мы, русские, жили бы сейчас в Европе, не имея за спиной ГУЛАГа и прочего гнусного исторического опыта. И сама история Европы была бы иной… Итак, «два братских народа». Но, как видим, в конечном счете культурно-исторические генезисы русских и украинцев совершенно различны, даже противоположны. Мы, русские, конечно, братья украинцам, но братья, подвергшиеся некой неприятной мутации. Мы опасны, как будто несем в себе какую-то разрушительную заразу, и потому нас инстинктивно сторонятся все, кто живет западнее: украинцы, прибалты, а теперь и белорусы. Зато Китай приваливается к нам все плотнее… Наряду с идеей «двух братских народа», существует уж совсем оголтелая ура-патриотическая «концепция» «триединого русского народа», якобы состоящего из великороссов, малороссов и белорусов. Эта мифологема рассыпается при первом же внимательном рассмотрении. Языковая близость? Уверен, что большинство из адептов идеи «триединого русского народа» не смогут понять большую часть разговорных фраз на украинском языке. Языковые различия между русскими и украинцами очевидны и значительны. Языки у них, конечно, родственные, но, скажем, сербский язык тоже весьма родствен русскому, однако никому из нормальных людей не приходит в голову считать сербов и русских одним народом. Кстати, у сербов и хорватов язык вообще один и тот же, но народы эти, несмотря на общий славянский корень, отнюдь не братские, а цивилизационно разнонаправленные. Скажут: их разделила религия. Хорошо, возьмем сербов и черногорцев – один язык, одна вера. Различий между ними в сотни раз меньше, чем между русскими и украинцами. Тем не менее, несмотря на великодержавное стремление Сербии рассматривать Черногорию как свое продолжение – не более! – черногорцы считают себя отдельным народом с собственной историей и культурой. Не буду здесь вдаваться в подробности, но, вероятно, мало кто знает, что примерно в 1920-26 гг. черногорцы вели партизанскую национально-освободительную войну против сербской армии, оккупировавшей Черногорию под предлогом братской помощи. И если уж такие «близнецы-братья» как Сербия и Черногория в конце концов расселились по отдельным квартирам, то что говорить о России и Украине?! В заключение нельзя не затронуть еще один момент. Жаркий русско-украинский спор разворачивается на историософском, экономическом, политическом полях. Это большой спор об Украине как таковой, о ее суверенитете и состоятельности. Идет он и на поле культуры. Здесь, пожалуй, главной стратегической «высоткой», за которую борются русские, является имя и наследие Гоголя. Аргументация русских ура-патриотов такова: Гоголь писал на русском языке, называл себя русским – значит, никакой особой украинской идентичности не существует, можно говорить лишь о неком «областном» малоросском своеобразии, эдаком этнографическом оттенке. Разумеется, это обычная уловка, призванная оправдать имперскую политику в отношении Украины и само существование империи. Пора, наконец, сказать правду: Гоголь типологически (я уж не говорю о происхождении) чисто украинский писатель, имевший еще и польские корни, да, писавший на русском языке – в силу исторических и политических обстоятельств. Судьбу Гоголя предопределила судьба Украины в империи. Как еще мог сделать литературную карьеру талант, родившийся в колониальной провинции? Разумеется, надо было ехать в имперский центр, в Питер, писать по-русски, причем идеологически выдержанно. Скажем, на «Тарасе Бульбе» - козырной карте наших ура-патриотов – лежит явная печать политического приспособленчества. Как известно, было два варианта повести, и патетические слова о «русском царе» в предсмертном монологе Тараса появились лишь во второй редакции – по сути, Гоголь создал яркий, поэтичный псевдоисторический лубок, внеся весомый вклад в имперскую мифологему «воссоединения Украины с Россией». Но душевного комфорта Гоголю это не принесло. В России он мучился, изнывал. Его «Вечера на хуторе близ Диканьки» - это бегство в уже несуществующую Украину. По сути это плач об Украине, упрятанный в смех, в яркие южные краски, в сказочность, в полет стиля. Вспомним, как кузнец Вакула попал на прием к Екатерине II в составе делегации запорожцев, которые, предчувствуя свой скорый конец, прибыли в Петербург в надежде умилостивить «матушку государыню». Далеко не случайно Николай Васильевич свел вместе эти противоположные начала: ледяной имперский Петербург и огненных посланцев Сечи. В рождественскую пастораль Гоголь упрятал свою скорбь о погибшей казачьей вольности, об Украине… Россия душила Гоголя, он рвался из нее, но куда ему было податься? В Украину, превращенную в Малороссию? Там он был обречен на убогое провинциальное прозябание. И тогда новой, идеальной Украиной для Гоголя стала Италия. В Италии он воскресал духовно, оттуда он писал откровенные письма, в которых «Россия, Петербург, снега, подлецы» шли в одну строку, через запятую. В Италии он «просыпался на родине». И чем все кончилось? Россия в лице попа-мракобеса Матвея задушила-таки Гоголя. Вот и вся его история вкратце. Гоголь не смог или побоялся разобраться в себе, и это его сгубило. Жившее в нем украинско-польское самосознание (характерны его откровенные беседы с поляками в Италии) он старательно, но тщетно давил надстроечным русским самосознанием. Россию, ее холода, обывателей, чиновников, странную, безысходную историю Гоголь не любил, хоть и боялся в этом себе признаться. Отсюда и «Мертвые души» - эта фантасмагорическая фреска становится понятной именно в таком ракурсе. Создав ее, Гоголь испугался самого себя и шарахнулся в покаяние, к попам, в морализаторство, стал проповедником и убил в себе художника. Гоголь – это жертва России, она сожрала его. Украинский писатель, запутавшийся в своей русской судьбе, как птица в силках… Что ж, подытожим. Нам, русским, пора осознать, что обретение Украиной независимости глубоко закономерно. Это историческая справедливость, с которой необходимо не просто смириться – нам надо ее понять и принять. Понимание, что Украина действительно другая страна, настоящая заграница – вот ключ к нашему самопознанию, самокритике и самоосвобождению, предпосылка зарождения новой русской ментальности без имперских и антизападных стереотипов. Если это произойдет, все наше видение истории и мира изменится. Украина как бы ставит перед нами, русскими, зеркало. Надо честно и бесстрашно вглядеться в него. И, как сказано в нашей же, русской, поговорке, «на зеркало неча пенять…»

 Отправлено: 26.11.13 14:12. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

Языковые различия между русскими и украинцами очевидны и значительны.

о... интересная тема... есть о чем поговорить...
особенно про конституцию Пылыпа Орлика...

есть фото "Договоры и постановления" Орлика. И ни слова - о конституции и ни слова на мове! Какая досада! И сам Орлик даже не Пылып, а Филипп.

все здесь: Сказка об украинской мове для юродивых граждан Украины

Вот первая книга, напечатанная в Киеве в типографии Печерской лавры, – Часослов 1617 года. В предисловии к ней иеродиакона Захария Копыстенкого сказано: "Се, правоверный христианине и всяк благоверный читателю, от нарочитых мест в России Кийовских, сиречь лавры Печерския...".

И где здесь "мова"?

 Отправлено: 25.11.13 20:30. Заголовок: Янукович готовится б..

Янукович готовится бросить на Киев внутренние войска, - источник
евромайдан
В Одессе роте спецназа дана команда собираться на Киев.

Об этом в комментарии Цензор.НЕТ заявил член политсовета "Батькивщины" Максим Поляков, со ссылкой на свой источник во внутренних войсках.

"В Одессе вчера роте (100 человек) дали команду на сбор в 19-00 на Киев. Пока сидят на чемоданах. Собираются поменять военные черные номера с серией Ф4 на простые гражданские. Техника вся заправлена, едут без оружия только с дубинками. Оружие им выдадут в Киеве", - сообщил Максим Поляков.

По его словам, источник сообщил, что под селом Новые Петровцы в полной боевой готовности с оружием стоит полк спецназа. Приведена в боевую готовность воинская часть 3030 (Киев).

Известно также, что запорожский полк спецназа пока никаких команд не получал.

"Мне сообщили, что бойцы полностью солидарны с людьми, стоящими на Майдане и не хотят, чтобы их использовали в качестве живого мяса. Однако, хуже всего то, что Янукович, похоже, готов к самым крайним мерам", - заявил Поляков.

Источник: http://censor.net.ua/n260917

 Отправлено: 25.11.13 21:55. Заголовок: очень даже интересно..

очень даже интересное .мнение



даже подросткам видна суть всего этого наигранного спектакля... то принятие... то непринятие... то майдан... и снова принятие... разрешена ложь... безнаказанность ...

а самое главное... на Евромайдане нет рабочих, крестьян и прочих людей физического труда... (кое-кому внимание - выделено курсивом - цитата)

 Отправлено: 26.11.13 11:23. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

разрешена ложь... безнаказанность ...

потому вы и врете постоянно
С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

на Евромайдане нет рабочих, крестьян и прочих людей физического труда...

и про кухарок еще надо вспомнить

Ну, а если серьезно, то для того, чтобы иметь право писать подобную чушь, нужно хотя бы побывать среди митингующих и убедиться, что евровыбор Украины поддерживают независимо от сословия, социального статуса или способа выполнения своих функций, зарабатывая на хлеб насущный.

То, что мадам антонина под очередным ником выступает в своей привычной роли "а баба Яга против" мы уже все привыкли, можете продолжать в том же духе. Спасибо, что уже четвертый год поддерживаете рейтинг этой темы.

 Отправлено: 26.11.13 13:45. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

потому вы и врете постоянно

вы недавно писали:
не храню архивы и не бегаю за вами с цитатником

учтем... давайте в пределах одной темы без архивов и цитатников...
приведите пример якобы моего постоянства во вранье...

 Отправлено: 26.11.13 13:54. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

мадам антонина под очередным ником

ну, да...
у вас все-таки короткая память...
я уже объясняла, что пытаюсь не раздражать своим именем некоторых модераторов удалявший мой ник из-за неудобных для инпроекта вопросов...

а также пытаюсь не раздражать некоторых (вроде как даже верующих) любителей цифры "13" наличием в моем нике семерок...

 Отправлено: 26.11.13 12:02. Заголовок: Сьогодні більше деся..

Сьогодні більше десяти тисяч студентів львівських вишів прийшли на Євромайдан у Львові на підтримку європейських перспектив України.
Як повідомляє кореспондент Радіо Свобода, молодь скандує – «Україна в Європі», «Геть уряд», «Україна понад усе» і кажуть, що прийшли на майдан у сніг і дощ просто за ідею, з власного бажання, що не бачать майбутнього України з Росією.

На віче лише прапори України та Європейського союзу. Львівська молодь відмежувалась від політичних партій і заборонила політикам приходити з партійною символікою.

Усю ніч молодь чергувала на Євромайдані. Їх підтримують пожертвами львів’яни, а львівські підприємці допомагають продуктами. Також через координаційну раду, яка працює у штабі Євромайдану, тисячі львів’ян записались на поїздку в Київ.

Як розповіли Радіо Свобода у штабі, нині у Київ виїдуть кілька автобусів. Керівництво ДАІ у Львівській області пообіцяли студентам не перешкоджати людям доїхати у столицю. Однак, за словами активістів, чимало перевізників залякані посадовцями Львівської ОДА, які пригрозили забрати ліцензію на здійснення перевезень, якщо повезуть людей на київський майдан.

«Вже на сьогодні є більше охочих везти, переважно це приватні перевізники, які вже нам менше відмовляють», – розповіли у штабі.

Сьогодні львівські студенти протестуватимуть під стінами Львівської ОДА з вимогою відставки керівника області Олега Сала, за вказівкою якого чиновники держустанови подали позов у Львівський окружний адміністративний суд щодо заборони Майдану у Львові, а також вимагатимуть від влади припинити чинити тиск на перевізників і керівників державних закладів.

Тим часом, як інформує прес-служба Львівської ОДА, очільник області під час апаратної наради розкритикував чиновників, які напередодні, без будь-яких погоджень із ним, подали позов до Львівського окружного адміністративного суду щодо демонтажу намету на Євромайдані у Львові 25 листопада 2013 року.

«Львівська обласна державна адміністрації має чіткі функції та завдання. То ж чиновники, які сьогодні займаються політичною «самодіяльністю», будуть покарані», – наголосив Олег Сало.

 Отправлено: 26.11.13 12:52. Заголовок: МАЙДАН-2013. ЩО І ЯК..

МАЙДАН-2013.
ЩО І ЯК РОБИТИ? ПРОСИМО ПРО ПОШИРЕННЯ!

Важливо: Всі Ваші дії, акції, заяви мають здійснюватися у відповідності до чинного законодавства.

ПЕРШІ ГОДИНИ МАЙДАНУ ПОКАЗАЛИ:
1) Люди прийшли. Вперше за 9 років є питання, яке мобілізує і за яке не соромно вийти.
2) В той же час – наявна характерна неорганізованість, відсутність чітко окреслених цілей, завдань та плану діяльності
3) Неготовність опозиційних політиків до того, що люди вийшли на майдан.
4) Низький рівень авторитету у всіх без виключення політичних діячів, які там з’являлися. Справа буде програна, якщо партійні інтереси та риторика будуть понад загальнонаціональну.

ЩО СТАЛОСЯ?

Відмова від Асоціації не означає збереження «статусу кво». Це означає інтеграцію в Євразійський союз. Це цивілізаційний відкат, шляху назад з якого не буде.

Європа – не ідеальний варіант і буде дуже важко спочатку, але для нашого суспільства сьогодні іншої альтернативи немає.

В нас зараз крадуть наше майбутнє. Нас не питають. Вони вирішують за нас.

НАШІ ВИМОГИ

1. Ситуація має бути виправлена до Вільнюського саміту. Всі необхідні умови для підписання Угоди мають бути виконані. Своєю масовою позицією ми маємо продемонструвати Європі наміри народу. Європа підписує асоціацію не з президентом, а з нами. Угода має бути підписана.

2. Якщо цього зроблено не буде, ми вимагаємо дострокових виборів президента та парламенту. Має бути забезпечено ефективна реалізація функцій державного управління в перехідний період (у відповідності з чинним законодавством). Проведення нових виборів. Легалізація нової влади.

КОГО ПЕРШОЧЕРГОВО ТРЕБА ЗАЛУЧАТИ НА АКЦІЇ?

Київ: молодь та середній клас.
Інші міста: партактив, громадський актив, протестний електорат, який готовий приїхати в Київ.

РИТОРИКА: ЧОГО НЕ МАЄ БУТИ НА МАЙДАНІ.

Невиправданої агресії
Акценту на партійності/фракційності
Акценту на заїжджених політичних темах, які вже нікого не зачіпають
Ультра-радикальної ідеологічної риторики

ЯКИМ МИ БАЧИМО СЦЕНАРІЙ ТА ПЛАН НАШИХ ДІЙ?

Завдання на п’ятницю-суботу:
- досягти критичної кількості людей на Майдані, враховуючи ротацію.
- інфраструктурно забезпечити Майдан (їжа, туалети, медичне забезпечення, порядок)

Майдан не можна покидати переміщеннями на заклик окремих депутатів іти до держустанов та на інші площі. Також його не можна покидати «на перерву». Єдина причина покинути Майдан – агресія зі сторони силових структур, якій неможливо протидіяти в законний спосіб. У випадку загрози життю та здоров’ю учасників акції треба переміщатися до нового узгодженого місця для продовження акції. Вшанування жертв Голодомору та інші події впродовж тижня мають відбуватися на майдані.

Впродовж п’ятниці-неділі повинні відбутися основні мобілізаційні заходи протесаного руху. 25-29 листопада має бути тижнем загальнонаціонального страйку (згідно конституційного права на страйк) з вимогою підписання Угоди про асоціацію.

Якщо влада не забезпечить підписання Угоди про асоціацію на Вільнюському саміті, то починається акція з вимогою дострокових виборів президента та парламенту. В будь-якому випадку має бути забезпечено функціонування органів державної влади з метою дотримання конституційного порядку (у відповідності до чинного законодавства).

КООРДИНАЦІЯ ДІЯЛЬНОСТІ

Координація діяльності має здійснюватися на рівнях:
- Горизонтальна координація між учасниками протестних акцій, зокрема через групи в соц. мережах. Це має бути самоорганізація. «Верхи» та «лідери» не допоможуть. Вони чекають на копняка і підтримки від нас.
- Комендатури майдану (побут та порядок) та режиму роботи сцени, зокрема «рівний доступ/відкритий мікрофон».
- Координація через партнерські ЗМІ
- Координація на рівні політичних сил та громадських об’єднань

Важливо! Мобілізаційні акції серед цільових груп Києва, інших регіонів не потребують санкції від будь-яких лідерів. Це громадський обов’язок кожного.

ВАЖЛИВІ АСПЕКТИ РОБОТИ КОМЕНДАТУРИ МАЙДАНУ

1. Режим мікрофона. Чергування виступаючих від політ сил та інших організованих груп. Не має бути двоє виступів підряд від однієї партії.
2. Насичена та якісна культурна програма.
3. Побут та інфраструктура.
4. Порядок. Особлива увага до зловживання алкоголем, провокаторів та неадекватних людей.
5. Медично-санітарне забезпечення.

ОСНОВНІ НАПРЯМКИ МОБІЛІЗАЦІЇ:

Соціальні мережі
Агітатори по ВНЗ
Під’їзди та публічний простір
Засоби масової інформації

РАЗОМ І ДО КІНЦЯ!

 Отправлено: 26.11.13 13:50. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

нужно хотя бы побывать среди митингующих и убедиться, что евровыбор Украины поддерживают независимо от сословия, социального статуса или способа выполнения своих функций

а как же тогда:

mikaella2007 пишет:

цитата:

МАЙДАН-2013. ЩО І ЯК РОБИТИ? ПРОСИМО ПРО ПОШИРЕННЯ! КОГО ПЕРШОЧЕРГОВО ТРЕБА ЗАЛУЧАТИ НА АКЦІЇ? Київ: молодь та середній клас. Інші міста: партактив, громадський актив, протестний електорат, який готовий приїхати в Київ.

а разве середній клас это из рабочих, крестьян и прочих людей физического труда???

 Отправлено: 26.11.13 12:54. Заголовок: на выходных в Днепре..

на выходных в Днепре смотрел этот цирк...
стояла молодежь, да бабушки-дедушки...работающих, служащих не видал... вернее видел нескольких, фоткали все это

 Отправлено: 26.11.13 21:26. Заголовок: Сержик пишет: на вы..

Сержик пишет:

цитата:

на выходных в Днепре смотрел этот цирк... стояла молодежь, да бабушки-дедушки...работающих, служащих не видал... вернее видел нескольких, фоткали все это

По ссылке рассказ непосредственных участников днепровского майдана, не знаю, за кого ты их принял за молодежь или за бабушек)))
11 канал днепропетроского телевидения "Доживем до понедельника"
http://www.11tv.dp.ua/programms/2900/230.html

 Отправлено: 26.11.13 13:10. Заголовок: Конкурс "Опиши м..

Конкурс "Опиши мир вокруг себя одним словом" выиграл 8-летний мальчик со словом "П....Ц"

 Отправлено: 26.11.13 13:35. Заголовок: Ярослав Грицак: Нота..

Ярослав Грицак: Нотатки з київського Майдану
Вчора пізно ввечері повернувся з київського Майдану. Хочу тут, на свіжу голову, поділитися з Вами своїми суб'єктивними спостереженнями та висновками.

1. Перш за все, такого Майдану ніхто не очікував. Правдою є, що на нього надіялися. Але десь у глибині серця кожна чи кожен з нас мав сумніви, що збереться 100 тисяч. Кому сьогодні за 40, може підтвердити, що такі сумніви були перед референдумом 1 грудня 1991 року: чи проголосує більшість українців за незалежність України?

Висновок: optimism pays – краще бути оптимістом. Песимісти вважають себе більшими реалістами, кращими раціоналістами і далекогляднішими стратегами. Але в ситуаціях 1991, 2004 чи (надіюся) 2013 року їхній реалізм та раціоналізм мало що важить. У таких ситуаціях виграють оптимісти.

2. Такого чисельного Майдану, як випливає з репортажу Каті Горчинської на Kyiv Post, не чекали самі лідери опозиції. Рух знизу виразно переростає опозицію. Щоб не опинитися позаду революційної хвилі, політики-опозиціонери намагаються її очолити. Зокрема, розчинити головну вимогу Майдану — підписання угоди у Вільнюсі — своїми вимогами (імпічмент президента, розпуск Верховної Ради, за кого голосувати на довиборах). При тому, як це випливає з виступів опозиційних лідерів на Майдані, ці вимоги між собою вони не узгодили. Пропозиція Турчинова наприкінці мітингу “прогулятися” до Кабінету міністрів, котра призвела до сутичок з Беркутом, виглядає як дурість або провокація. Виглядає, що він зробив її лише заради того, щоб показати, хто тут “керує” мітингом.

Два висновки: 1) Треба не дати опозиції розчинити головну національну вимогу Майдану — асоціація з Європою – у низці своїх вузькопартійних інтересів. Важливо, щоб на це звертали увагу і постійно подавали голос ті лідери-неполітики, до яких є більша довіра — Група Першого грудня, “Чесно”, журналісти, молоді “креативники” тощо. 2) Кожен раз, коли чуєте радикальну вимогу, перш ніж їй піддатися — а швидше за все, піддатися їй буде легко, бо вона звучатиме привабливо і героїчно — подумайте добре, хто і заради чого її висловив. Цілком може бути, що це здуру, з бажання покрасуватися. Або ж це просто провокація. Пам'ятайте: немає такої дурості, якої не можна було би сказати з трибуни на мітингу.

Я не заперечую, що час до часу радикальні зміни ситуації вимагатимуть радикальних гасел. Але перш, ніж їх слухати і їм піддатися, пропустіть їх через свою голову, порадьтеся між собою чи з тим, хто є для Вас авторитетом. Якщо такого авторитета поблизу немає, радьтеся бодай з тими, хто поруч.

Скрытый текст

3. Я стояв у натовпі, слухав та обмінювався відгуками з тими, хто стояв поблизу. Більшість із них – молодь і середній клас. Поки з трибуни виступали Луценко, журналісти (Сюмар, Наєм, Портніков) та Карпа, реакція була добра. На політиків реагували зі скепсисом. Враження, що, крім Луценка, опозиційні лідери мають нас за дурніших за себе і намагаються змусити нас вдруге увійти в ту саму річку — Майдан 2004-го. Вони не розуміють, що за дев’ять років люди таки помудрішали і хочуть нової, якіснішої політики. Багато (якщо не більшість) хоче не повернення старої опозиції до влади, а хоче нової країни. Висновок: опозиція хоче підмінити Євромайдан-2013 на вибори-2015 р. Ми ж маємо змусити зробити її навпаки: нехай зараз, 2013-го, вона покаже нам, що має з чим перемагати у 2015-му. Нехай вона розкаже, як збирається реалізувати європейське майбутнє України. Нехай покаже 2-3 сторінки стратегії: що робитиме, коли прийде до влади. Якщо ж вона не має нічого розказати ані показати, то варто змусити її тут, прямо на Євромайдані, присягнути, що зразу після Вільнюса вона серйозно візьметься за стратегію розвитку України, щоб встигнути з нею до виборів 2015 р. 4. Вражає брак європейської символіки. Наша невелика група зі Львова була чи не єдиною, яка йшла під європейськими і синьо-жовтими прапорами. Тому нас було легко побачити і впізнати (за це окрема подяка львівським бізнесменам, які про цю символіку подумали і її зорганізували перед виїздом). Абсолютна більшість учасників Євромайдану несла партійну символіку, і лише невеличка меншість — українські національні прапори. На європейську символіку були схожими лише прапори партії Катериничука. Але, знову ж таки, це була партійна, а не європейська та національна символіка. Під час Євромітингу двічі стався конфуз. Перед початком і наприкінці мітингу попросили заспівати “Ще на вмерла Україна”. І щоб людям було легше співати, пустили в ефір фонограму. Але цю фонограму скомпонували так, що з українського гімну залишилися “ріжки та ніжки”: після двох перших рядків гімну зразу йшла мелодія приспіву. Люди не встигали за фонограмою — а решту співали, не звертаючи увагу на фонограму. Мала деталь, але прикра. Вона ще раз вказує на неувагу опозиції до національних символів. Варто подбати, щоб, окрім національного гімну, звучав і гімн європейський — фрагмент з П'ятої симфонії Бетховена на слова “Оди до радості” Шиллера. Треба знайти або зробити добрий український переклад “Оди” та спопуляризувати його. Хтось підказав добрий вихід: виявляється, слова “Ще не вмерла Україна” добре лягають на музику Бетховена. Тому можна кожен мітинг починати співом “Ще не вмерла Україна” двічі: перший раз на мотив національного гімну, другий раз — на мотив Бетховена. Рівно ж немає європейських гасел. Під час маршу більшість скандувала гасла з 2004 р. Єдине європейське гасло: “Україна — це Європа”, добре, але не надто ритмічне чи дотепне. У натовпі можна було побачити, а навіть почути інше гасло, яке, на жаль, звучить не надто пристойно: виявляється, “Європа” добре римується з назвою нижньої частини тіла, куди пропонують послати Януковича. Висновок: для масової мобілізації вкрай потрібна нова символіка. Вона має легко запам'ятовуватися, впізнаватися і — last but not least – бути дотепною. Тут слово за креативниками. Приходить їхній зоряний час. 5. Під час виступів з трибуни краще сприймалися виступи не-політиків. Знову ж таки, за винятком Луценка. Наші політики таки не навчилися говорити ані коротко, ні дотепно. Єдине, що вдається декільком з них — то це буква “р”: її розкотисте звучання створює враження, що той, хто її промовляє, є полум'яним революціонером. Це дешевий і бородатий трюк. Прикро, що нас на нього хочуть купити. Висновок: якщо Вам випаде нагода, не цурайтеся самим виступити з трибуни. А тому готуйте виступ заздалегідь. Старайтеся, щоб він був коротким: на письмі це має бути не довше одної сторінки. Краще, щоб Ваш виступ мав одну, а не дві-три чи, тим більше, п’ять-шість тез, а також одну-дві яскраві метафори, а ще краще – дотепи. З усіх вчорашніх виступів мені запам'ятався той фрагмент з виступу Карпи, де вона вдало і дотепно обіграла страхи перед гомофобічною Європою, які поширюють регіонали: вона назвала Януковича та його команду “збоченцями”. Це добрий приклад, як треба виступати. 6. Останнє спостереження не випливає безпосередньо зі вчорашнього київського мітингу. Я знав про це раніше, але Євромітинг мене у цій думці укріпив. Кожна влада має дві складові своєї сили: тверду і м'яку. Або, говорячи мовою комп'ютерів, hard power і soft power. До першої належать спецслужби, спецзагони і т.д. Усе те, що може карати, бити, арештовувати, а навіть вбивати. Під другу підпадає вміння влади зберігати добре обличчя, викликати довіру серед своїх громадян та зовнішніх партнерів, харизма її лідерів і т.д. Друга сила – не менш важлива, ніж перша. Що більше: у сучасному світі роль soft power щораз зростає. І навпаки, зростання hard power свідчить, що з тою чи іншої країною щось негаразд. Що більше той чи інший уряд набирає на hard power, а втрачає на soft power, то чорніше його майбутнє. Висновок: hard power не можна побороти однією тільки грубою силою. Коли Ви ведете боротьбу з противником на його території та його методами, Ви, швидше за все, програєте. Тому всі заклики до озброєння, до автоматів Калашникова чи вил є не чим іншим, як самообманом. Мабуть, саме цього і хоче від нас уряд: спровокувавши нас на насильство. Тоді нас легко перемогти — на своїй території і своїми методами. Hard power найкраще перемогти за допомогою soft power. Заходи на зразок Євромітингу є цьому прикладом. Тому підвищуйте його креативність, харизматичність, будуйте довіру, уникайте, де можете, конфліктів з тими, що стоять поруч із Вами, але мають інші погляди. Сваритися можна буде потім, в об'єднаній Європі. Коли ми вийдемо зі зони виживання на простір просто життя та самовираження. А зараз у нас власне ця мета — як туди потрапити. Постарайтеся не схибити. І не дайте іншим себе схибити.

 Отправлено: 26.11.13 14:00. Заголовок: mikaella2007 пишет: ..

mikaella2007 пишет:

цитата:

НАШІ ВИМОГИ 1. Ситуація має бути виправлена до Вільнюського саміту. Всі необхідні умови для підписання Угоди мають бути виконані. Своєю масовою позицією ми маємо продемонструвати Європі наміри народу. Європа підписує асоціацію не з президентом, а з нами. Угода має бути підписана. 2. Якщо цього зроблено не буде, ми вимагаємо дострокових виборів президента та парламенту. Має бути забезпечено ефективна реалізація функцій державного управління в перехідний період (у відповідності з чинним законодавством). Проведення нових виборів. Легалізація нової влади.

mikaella2007 пишет:

цитата:

такого Майдану ніхто не очікував. Правдою є, що на нього надіялися.

эмоции оставьте на майдане...
и поясните же наконец-то:

РАДИ ЧЕГО ВСЕ ЭТО???

что нашей стране обещают при подписании?

что от нас потребуют при подписании этой хрени?

 Отправлено: 26.11.13 14:28. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

и поясните же наконец-то:

не вижу смысла вступать в серьезную полемику с демагогом, общайтесь лучше с леной бондаренко, она точно такая же как и вы (обойдусь без эпитетов).

 Отправлено: 26.11.13 14:45. Заголовок: mikaella2007 а то ч..

mikaella2007 а то что после подписания нас ждет закрытие многих предприятий, рост цен и тд.. практически возврат в 90года лет на 5-10, вы к этому готовы? Лично я нет потому и против ЕС!!! Сначала нужно начать жить по европейски, наладить и модернизировать предприятия , а потом в ЕС соватся!!!

 Отправлено: 26.11.13 18:25. Заголовок: ну, вот опять... к..

mikaella2007 пишет:

цитата:

не вижу смысла вступать в серьезную полемику с демагогом, общайтесь лучше с леной бондаренко, она точно такая же как и вы (обойдусь без эпитетов).

ну, вот опять...

когда нех сказать - остается просто обоср@ть

ваш стиль не меняется...

мне-то можно и не рассказывать секреты полишинеля ... вы для себя разберитесь за какой х вы там майданите...

 Отправлено: 26.11.13 14:57. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

РАДИ ЧЕГО ВСЕ ЭТО???

Я не буду говорить про то, что в Польше и Словакии живут лучше чем у нас. Это говорят все, и интернет статьи я приводить не буду, достаточно просто побывать там, поговорить, посмотреть на быт и посмотреть на структуру их покупок в магазинах.Это многие знают.

Я хочу сказать следующее. Предприятия востока принадлежат небольшому кругу лиц. И это еще не плохо. Не буду останавливаться на том , что не они создавали это, просто успешно прибрали к рукам. Это не Форд, и не Цейс , которые, создавая свои заводы многократно вкладывались и собственными средствами и собственными технологиями.
Ладно, так получилось.

Но задумайтесь, ведь это все -результат строительства первых пятилеток и послевоенного восстановления и строительства, все это безнадежно устарело и не технологично, энергоемко, отсюда эта жуткая зависимость от газа.НО! Главное , что эти монстры уже техногенно опасны!

А принадлежат монстры олигархам, которые совершенно не собираются вкладываться в их модернизацию.
Так вот когда наступает момент и НАДО привести все это к европейским стандартам, по безопасности, энергопотреблению, экологичности, когда наконец то можно заставить это сделать все дружно начинают кричать о потере рабочих мест.А ведь это просто отмазка.

Почему государство должно тратиться на модернизацию чьей то там собственности?Кто вкладывает в модернизацию например того же BMV?Собственники вкладывают, чтоб сделать продукцию конкурентно способной. А вот НЕ сокрашение рабочих мест дотирует немецкое государство за счет соотвестсвующих социальных программ. И такие же механизмы действуют во Франции и Англии.
Пусть и наши сами модернизируют за счет полученных сверх прибылей.
Но правящая партия , это читай те же олигархи ....

А все потому , что рынок сбыта и так обеспечат , не надо думать, не надо покупать технологии, не надо самим модернизироваться. Зачем?И так сойдет.

Возникает вопрос, зачем делиться любовно , не буду говорить украденным, экспроприированным, благополучно осевшим отнюдь не в банковской системе Украины.

Поэтому я за ЕВРО, кроме демократических свобод и просто желание прожить жизнь которая дается лишь единожды лучше, еще и потому что обязательное соотвествие нормальным стандартам заставит модернизировать нашу хилую еле выжившую промышленность.

И тогда не придется нам про маразмы Инпроекта,( есть такая темка на братском форуме) не про наши ДБН и ДСТУ времен русско-японской войны полемизировать и рассказывать и жаловаться друг другу.

 Отправлено: 26.11.13 15:03. Заголовок: Marinka не будут он..

Marinka не будут они модернизировать эти заводы...они их будут закрывать...пилить на металлолом, сами просто ради интереса прокатитесь по Луганщине, Запорожью посмотрите эти заводы...их дешевле закрыть чем модернизировать.... а Европа тож врятли будет их модернизировать... им проще свои товары завозить с уже существующих у них предприятий.

 Отправлено: 26.11.13 15:07. Заголовок: Marinka пишет: Я не..

Marinka пишет:

цитата:

Я не буду говорить про то, что в Польше и Словакии живут лучше чем у нас

они и до этого жили лучше.
надо просто работать и созидать.
построенными при союзе фондами, пользуются до сих пор.
а за 21 год незалежности(от кого только или от чего) много построили заводов, много дали жилья гражданам(именно дали а не продали)?

просто создается такое ощущение(по словам голосующих за ЕС), что стоит только подписать ЕС, все...манна небесная всех завалит.