On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.

Архив форума

АвторСообщение
vim3





Пост N: 740
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 17:56. Заголовок: Определение длины кабеля


Как произвести расчет геометрической длины кабеля - правила определения для монтажа (не списания)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 13 [только новые]


ska





Пост N: 1235
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 09:02. Заголовок: ну нормативно 2% от ..


ну нормативно 2% от длины трассы, а так до 5-10, тут еще вопрос как правильно посчитать длину трассы)

ыыы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 741
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 09:31. Заголовок: ska , ответ спорный...


ska , ответ спорный.ska пишет:

 цитата:
тут еще вопрос как правильно посчитать длину трассы


Вот именно

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ska





Пост N: 1236
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:14. Заголовок: длину трассы? линейк..


длину трассы? линейкой , курвиметром по чертежу, сьемке
в автокаде можно мерять

или я неправильно понимаю вопрос?

ыыы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 742
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:12. Заголовок: Понимание вопроса пр..


Понимание вопроса правильное. И правильный ответ. Вопрос в другом - где описаны правила определения, как это прописано в ТЧ к многим ценникам и в специальной сметной литературе?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Катеринка





Пост N: 1016
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Запорожье
Рейтинг: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:23. Заголовок: vim3 пишет: где опи..


vim3 пишет:

 цитата:
где описаны правила определения, как это прописано в ТЧ к многим ценникам и в специальной сметной литературе?



а в ПУЭ раздел 2. Канализация электроэнергии смотрели?

Чтобы не привыкать к хорошему, нужно чередовать хорошее с очень хорошим... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 744
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 15:38. Заголовок: Катеринка , ПУЭ - пр..


Катеринка , ПУЭ - правила устройства и к сметным нормам и объемам не имеют отношения.
Меня просто интересует вопрос - где описаны правила определения объемов работ, как это прописано в ТЧ к многим ценникам и в специальной сметной литературе.
Объясняю дальше:
ГОСТ 21.613-88, п. 2.13. гласит "При заполнении граф <Длина проводов, кабелей и труб> на принципиальных схемах и в кабельнотрубных журналах указывают длину с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы", при этом размер надбавки не оговорен (вернее, гласил, т.к. отменен)

ТЧ к М8 дает норму расхода кабелей +2%, проводов, в зависимости от сечения, +2-3%.

Письмо Госстроя СССР № 89-Д от 17.12.1979 г. предусматривает надбавку к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы 6%, отменив надбавку 8% (письмо № МЧ-3330-1 от 17.07.1975).
Отсюда возникают сопутствующие вопросы:

1. Каков размер надбавки.
2. Как осмечивать работу по М8 в части объемов (учтите, проектировщик не читает, да и не должен, ТЧ к М8, касающуюся нормы расхода кабелей +2%, проводов, в зависимости от сечения, +2-3%).

И попутный вопрос - если вес 1 м.п. кабеля 9,5 кг, его расценивать как кабель весом до 9 кг, или до 13?



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ska





Пост N: 1237
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 09:17. Заголовок: По поводу 6 или 8 ил..


По поводу 6 или 8 или 2 ничего не скажу, на практике всегда закрывали 2%, а уходило больше
а проектанты кстати как-то вобще не переживают и закладывают +10, им так удобней считать

9,5 до 13, формулировка ведь четкая до такого-то веса

ыыы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 745
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 09:36. Заголовок: ska пишет: 9,5 до 1..


ska пишет:

 цитата:
9,5 до 13, формулировка ведь четкая до такого-то веса


Я бы не был столь категоричен. - А как "Вказiвки
щодо застосування РЕКНМУ таб.1,к=1", шифр поправки 99-1-Е?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ира(2)





Пост N: 1173
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Симферополь
Рейтинг: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 15:48. Заголовок: ska пишет: а проект..


ska пишет:

 цитата:
а проектанты кстати как-то вобще не переживают и закладывают +10


так и закладывают ..


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ska





Пост N: 1238
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 10:00. Заголовок: так это ж про оборуд..


так это ж про оборудование , не про кабель

ыыы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 746
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 10:29. Заголовок: А М8 относится к как..


А М8 относится к каким ценникам? Если мне не изменяет память, к М, т.е., к "ресурсные элементные сметные нормы на монтаж оборудования (РЭСНМО) (ДБН Д.2.3-99)"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ska





Пост N: 1239
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 15:32. Заголовок: К сборнику м 8 тех ..


К сборнику м 8 тех часть
Таблица 3 - Перечень материальных ресурсов, не учтенных в нормах на монтаж электротехнических установок
тут как бы таблица материалов монтируемых по этому сборнику, и кабель там
я понимаю, что это все условно, но все же например если в устройстве постели по 8 сборнику основной материал песок, мы же не будем его считать оборудованием

ыыы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vim3





Пост N: 883
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:37. Заголовок: Просто піднімаю тему..


Просто піднімаю тему, потім ще до неї повернуся.ska пишет:

 цитата:
если в устройстве постели по 8 сборнику основной материал песок,


Влаштування постелі - суто допоміжна робота.
Зразу по суті - підняв тему тому, що рано чи пізно прийдеться з Вами, форумчанами, прощатися.
А дане питання є доволі суттєвим.
Як правило, після закінчення будівництва, де була "комплектна поставка обладнання" (заводу, установки, цеху", особливо, з Німеччини, залишається до 10!!! відсотків кабельної продукції. Вартість включена в Контракт на поставку.
Увага, Замовники!!!
Вони не змонтовані, за їх монтаж платити не треба.

Крім того, наголошую: на сучасні кабелі наноситься метраж, провірити його легко.

Вибачте, що із запізненням - тоді воював з метражем

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет