Отправлено: 02.12.13 11:29. Заголовок: Vote: Каким вы видите путь Украины?

 Отправлено: 03.12.13 16:08. Заголовок: ЕС или ТС" - име..

ЕС или ТС" - именно такой выбор навязывается со всех СМИ и в интернете, где разразились целые баталии на эту тему. Одни с пеной у рта ратуют за светлое европейское будущее, другие вспоминают о братских народах и исторических связях с Россией. Все приводят примеры про то, почему именно их выбор обеспечит лозунг "жить стало лучше, жить стало веселее!".
Не буду врать, не знаю, что такого страшного ждет Украину в ТС или насколько станет жить "лучше и веселее" равным среди равных в ТС. Но как житель ЕС, знаю, через какие стадии Украине и ее экономике придется пройти, чтобы влиться на правах бесправного федеративного округа в ЕС. И знание это заставляет удивляться тому, что в самой Украине этого не видят, хотя примеры перед глазами - Румыния, Болгария, Эстония, Латвия, Литва и прочие восточноевропейцы. Или не хотят видеть? А если знают и умышленно лгут своему народу те, от кого зависит выбор Украины - то как это назвать? Это даже не хитрость, это уже просто предательство своего народа. Это, как пообещать вывести детей из леса и привести их к рабовладельцу вместо родного города. Умышленно и зная, что предстоит этим несмышленышам пережить! Привести множество людей в рабство и нищету за свой личный барыш, полученный с такой сделки... Я не считаю такое порядочным.

А теперь я вкратце расскажу, во что превратят Украину за 10 лет в ассоциации с ЕС и не дай Б-г, тем более со вступившей в ЕС, и как это будет сделано:

1. Украину перво наперво лишат права слова. Все решения, без учета местной специфики будут принимать в Брюсселе. Голос Украины будет абсолютно никому не интересен и так же бессилен и неслышен в коридорах Брюсселя, как голос Эстонии, Болгарии, Литвы. Вы слышали, чтобы представители этих стран что то решали в ЕС или занимали главные посты? Вот и я нет.

2. Украина будет должна открыть финансовый рынок для европейских банков. Сначала всем это покажется Эльдорадо - низкие процентные ставки, не надо сотен справок, заходи и бери любой кредит на любой срок! Хочешь на 20 лет? Бери 100 000 евро! Хочешь на 30? Бери. И будут брать, и рабочий, и студент, и служащий, и предприниматель. Эпидемия. Будут улучшать жилищные условия, а следом покупать люксовую тачку. Никто не задумается, как он выплатит эту кабалу. (Так что, если Украина реально соберется вступить в ЕС, советую скупать в Киеве недвижку. Даже хрущевка принесет вам 300-400% прибыли до конца бума и краха). Раздуется очередной пузырь недвижимости, через это прошли все новички ЕС. А потом наступит отрезвление и сотни тысяч потеряют все, миллионы будут всю жизнь пахать, как проклятые и жить как нищие, выплачивая набранные кредиты. Это будет сто процентов. Европейцы тоже так зарабатывают на новых открывающихся рынках.

3. После этого ЕС начнет устранять лишних конкурентов - украинскую промышленность. Европейские банки под песни руководства Украины о том, что "скоро заживем, надо расширять и модернизировать производство" и под требования Брюсселя о стандартизации под Европу украинской продукции и требования экологии начнут навязывать предприятиям "дешевые кредиты" и те будут рады их взять - ведь правительство и тем более ЕС же гарантирует расцвет и скорое богатство! Но вместе с бумом недвижимости резко упадет покупательская способность населения, которое будет способно лишь оплачивать свои долги перед банками и ничего кроме простой еды себе купить. Банки ужесточат условия, потребуют ото всех дополнительных залогов "в связи с тяжелым экономическим положением". Тут и предприятия окажутся в долгах и с проблемой сбыта. И их просто за долги скупят европейцы - водоканал, электросети и прочее стратегическое направление и тут же задерут цены на все это для населения. Производства скупят за остаточную стоимость долга конкуренты из Европы, новейшее, купленное на кредиты оборудование перевезут к себе, а сами производства закроют. Оставят лишь дешевое "отверточное" сборочное производство, где люди смогут работать за копейки, собирая из произведенных в Европе на бывших украинских станках, деталей, какое либо оборудование.

4. После этого наступит момент, когда миллионам нужно будет выбирать - остаться на Украине и потерять все имущество или отправиться гастарбайтерами в Европу. И миллионы людей самого фертильно, трудоспособного и молодого населения уедут из Украины навсегда, пополнив ряды самой дешевой рабочей силы для стареющей Европы - Германия, Швеция, Голландия получат тысячи белых, молодых мужчин и женщин трудоспособного возраста и с ограниченными правами и зарплатой. А на самой Украине в разы вырастет безработица, при этом в условиях безработицы предприятиям принадлежащим теперь европейцам и немногим оставшимся украинским не будет смысла в повышении зарплат. Да, зарплаты поначалу в бум, могут вырасти, но опережая в разы их рост вырастут и цены. Особенно на коммуналку, топливо, электричество, воду и еду. На все, короче. А вот после бума зарплаты будут урезаться, а цены то нет.

5. И последним ЕС добьет сельское хозяйство. В ЕС и так перепроизводство сельхозпродукции и главные игроки на этом поле не заинтересованы в дополнительных конкурентах. ЕС значительно дотирует сельское хозяйство в старых Европейских странах - той же Франции, Голландии, Германии. И этим странам нужно сбывать свою продукцию, а незакупать у новых европейцев. Поэтому даже за счет совсем дешевого труда украинского крестьянина, Украина не сможет конкурировать с европейскими производителями. Даже Болгария не смогла. И это в условиях, когда ЕС предложит украинскому крестьянину по 40 евро за гектар НЕОБРАБАТЫВАЕМЫХ сельхозугодий. Сыграют на святом - тебе будут платить за то. что ты ничего не делаешь. Все равно твою продукцию не будут брать, а так выход хоть какой то... И житница России превратится в импортера продовольствия...

6. И что будет представлять из себя Украина через 10 лет сотрудничества с ЕС? Посмотрите на Эстонию, Болгарию, Латвию... 3% купаются в роскоши - это высшее чиновничество и власть. 20% работают в европейских кампаниях и живут более менее прилично. 40% выживают, балансируя на грани нищеты, позволяя себе лишь оплачивать долги и немного еды. Остальные нищенствуют, многие потеряв все - работу, недвижимость, будущее. И это при том, что практически все активное и молодое население уедет из страны и никогда не вернется уже. Украина начнет стареть и умирать, поскольку рожать будет некому и незачем. Из перспективной страны Украина превратится в стагнирующее подобие Болгарии, Эстонии, Латвии - страны, где доживают свой век пенсионеры на нищенскую пенсию, из последних сил выживают на нищенскую зарплату те, кто по каким то причинам не смог сбежать в ЕС, страны, где во многих регионах квартиры просто отдают даром, потому что нет средств платить баснословную коммуналку. В страну без будущего и без населения. Все через это прошли, Украина не станет исключением, поверьте. Это алгоритм!

Для меня вообще непонятна постановка вопроса "или-или" - или ТС, или ЕС. Как будто нет других вариантов? Если страна ставит вопрос так, то сторонний наблюдатель в праве задать резонный вопрос - а самостоятельно Украина не способна существовать? Имея отличное, трудолюбивое и образованное население? Имея природные ресурсы? Имея удобное географическое положение для транзита Восток-Запад? Получается, что оставляя населению Украины лишь выбор "ТС против ЕС" руководство Украины расписывается в своем неумении создать и управлять страной, признает на весь мир, что Украина "неудавшееся государство", так называемое "файлед стэйт"? Ну и вернувшись к вопросу выбора, уж стоит тогда гораздо серьезнее обдумать свой выбор, поскольку лучше учиться на чужих ошибках. А примеров достаточно для изучения.
http://vvv-ig.livejournal.com/521603.html

 Отправлено: 03.12.13 17:35. Заголовок: По пунктам: баламут..

По пунктам:

баламут пишет:

цитата:

Привести множество людей в рабство и нищету за свой личный барыш, полученный с такой сделки... Я не считаю такое порядочным.

Уже привели , глядя из той же Литвы на нас невозможно представить что у нас в действительности твориться.Так что демагогия чистейшей воды.

баламут пишет:
1.

цитата:

Украину перво наперво лишат права слова.

А теперь с голосом Украины кто и где считается? Так хоть выслушивать будут.баламут пишет:

цитата:

2. Украина будет должна открыть финансовый рынок для европейских банков. Сначала всем это покажется Эльдорадо - низкие процентные ставки, не надо сотен справок, заходи и бери любой кредит на любой срок! Хочешь на 20 лет? Бери 100 000 евро! Хочешь на 30? Бери. И будут брать, и рабочий, и студент, и служащий, и предприниматель.

А почему ж никто не продолжает ряд, что возьмет не только предприниматель, но это и финансирование и среднего и малого бизнеса?Можно и модернизироваться да и начинать свое дело под кредит в 3% годовых и программы для начинающих с отсутсвтием того же налога на прибыль в течение 3 лет как например в Бельгии?

Потом только с повышением покупательской способности местного рынка подымается ВВП, это азы , это даже януковичи говорят.

Что ж вы всех за идиотов держите, не способных здраво распоряжаться своими финансами? Возьмут, то что по силам.И ничего плохого нет в том , что можно пользоваться чем то сейчас , оплачивая позже. Жизнь как известно одна. А работать , да , надо. И не говорите , что это плохо. Счастье в бездельи - это для негров в Африке и прочих деградантов.
баламут пишет:

цитата:

3. После этого ЕС начнет устранять лишних конкурентов - украинскую промышленность. Европейские банки под песни руководства Украины о том, что "скоро заживем, надо расширять и модернизировать производство" и под требования Брюсселя о стандартизации под Европу украинской продукции и требования экологии начнут навязывать предприятиям "дешевые кредиты" и те будут рады их взять - ведь правительство и тем более ЕС же гарантирует расцвет и скорое богатство!

Это какой промышленности в ЕС наша украинская конкурент?Вы что смеетесь? Если выплатить заработную плату как на предприятиях ЕС , да уплатить все налоги, а не так как у нас, мы вообще не конкурентно способны.
Вопрос ,кому вообще нужна такая промышленность? Ведь она может существовать только за железным занавесом.Модернизировать надо, но опять повторюсь, почему за государственные средства? Почему я модернизирую свою собственность ( делаю ремонт) за свои деньги, а за милиардера из списка Forbes надо заплатить?
Правильно Гриценко сказал у Шустера, а может надо собрать этих ребят и заставить их скинуться на страну?Раз стране так тяжело, может повременят со сверх прибылями.
Кстати Билл Гейтс поддержал США во время кризиса собственными средствами.

А вот организовать выплаты чтоб рабочие места не сокращались , как в Германии например делалось во время кризиса это да. На это можно и взять кредит на уровне государства,только государство это ж по карманам отдельных лиц рассует.

И потом надо помнить , мы живем в постиндустриальное время, пора прекратить размахивать флагом промышленности, особенно тяжелой, везде заводы закрываются и из-за экологии в том числе.Судьбу Детройта все помнят?А это ведь США.А вот программы для работников свернувшего автопрома в США есть.
У нас и так предприятия закрываются и без ЕС, кто-то думает что делать с людьми?
баламут пишет:

цитата:

А потом наступит отрезвление и сотни тысяч потеряют все, миллионы будут всю жизнь пахать, как проклятые и жить как нищие

Какое отрезвление, от чего? А милионы и так уже пашут как проклятые и живут как нищие, в ЕС такой нищеты уже и не помнят. Куда уж хуже, смешно этим пугать.
баламут пишет:

цитата:

4. После этого наступит момент, когда миллионам нужно будет выбирать - остаться на Украине и потерять все имущество или отправиться гастарбайтерами в Европу. И миллионы людей самого фертильно, трудоспособного и молодого населения уедут из Украины навсегда, пополнив ряды самой дешевой рабочей силы для стареющей Европы - Германия, Швеция, Голландия получат тысячи белых, молодых мужчин и женщин трудоспособного возраста и с ограниченными правами и зарплатой.

Не будет миллионного оттока , хотя бы даже из-за менталитета. Уезжают в основном из Западной Украины и из центра, что то из восточных областей не очень то и едут, хотя живут многие очень бедно, одни копанки чего стоят, это ж до какого отчаяния надо дойти, чтоб работать в таких условиях?

Есть у нас знакомый, такой себе дядечка в возрасте, говорит на французском, и староукраинском, бежали его родители из под Львова в 39, так вот он рассказывал, как в 60-х на полях Бельгии ( то же не самой богатой страны) трудились итальянцы.Потом Италия поднялась и на полях появились поляки, потом поднялась Польша и вместо поляков уже украинцы. Ничего не поделаешь, будет богаче страна, ИМЕННО СТРАНА, а не отдельные золотые мешки, не будут никуда ехать люди.

баламут пишет:

цитата:

Да, зарплаты поначалу в бум, могут вырасти, но опережая в разы их рост вырастут и цены. Особенно на коммуналку, топливо, электричество, воду и еду. На все, короче.

Что касается цен на еду, они не выше в ЕС чем у нас, я месяц как из Италии, и не станут выше , хотя бы потому что и мы будем в ЕС.
На тему комуналки . В Прибалтике подняли цены практически до 100долларов, когда у нас было чуть ли не 10долларов в пересчете еще в 90-х!
НО! Предварительно отремонтировали жилой фонд.Почему я должна платить такую коммунальную плату за старые ржавые трубы и обвалившийся подъезд?
Наше ЖКХ - отдельный разговор. Кстати в Восточной Германии была компенсация тем кто доводил свое жилье до показателей Западной Европы за свои деньги. Почему мне никто не компенсирует установку пластиковых окон?баламут пишет:

цитата:

5. И последним ЕС добьет сельское хозяйство. В ЕС и так перепроизводство сельхозпродукции и главные игроки на этом поле не заинтересованы в дополнительных конкурентах. ЕС значительно дотирует сельское хозяйство в старых Европейских странах - той же Франции, Голландии, Германии. И этим странам нужно сбывать свою продукцию, а незакупать у новых европейцев.

Да есть квоты, действительно. И действительно датируют. Хорошо знаю на примере Греции, не могут они пробиться со своим оливковым маслом если есть Италия и Испания.
И что плохого, если достается датирование крестьянину? Ну не в карман чиновнику, это конечно плохо по нашим украинским меркам.
баламут пишет:

цитата:

6. И что будет представлять из себя Украина через 10 лет сотрудничества с ЕС? Посмотрите на Эстонию, Болгарию, Латвию... 3% купаются в роскоши - это высшее чиновничество и власть. 20% работают в европейских кампаниях и живут более менее прилично. 40% выживают, балансируя на грани нищеты, позволяя себе лишь оплачивать долги и немного еды. Остальные нищенствуют, многие потеряв все - работу, недвижимость, будущее.

По моему и 10 лет ждать не надо, картинка с действительности списана.


Ну и наконец.баламут пишет:

цитата:

Для меня вообще непонятна постановка вопроса "или-или" - или ТС, или ЕС. Как будто нет других вариантов?

Нет других вариантов. Вит прав. Мы , увы, не Швецария.Только не владея геополитическими представления можно такое спрашивать.

 Отправлено: 03.12.13 17:53. Заголовок: Marinka пишет: Что ..

Marinka пишет:

цитата:

Что ж вы всех за идиотов держите, не способных здраво распоряжаться своими финансами?

В Волгоградских методичках ответа на этот вопрос Вы не найдете

 Отправлено: 03.12.13 20:59. Заголовок: Marinka пишет: Если..

Marinka пишет:

цитата:

Если выплатить заработную плату как на предприятиях ЕС , да уплатить все налоги, а не так как у нас, мы вообще не конкурентно способны.

ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВЫ РЕШИЛИ ЧТО З/П ВАМ ПЛАТИТЬ БУДУТ КАК В ЕС?

 Отправлено: 03.12.13 20:59. Заголовок: Marinka пишет: Если..

Marinka пишет:

цитата:

Если выплатить заработную плату как на предприятиях ЕС , да уплатить все налоги, а не так как у нас, мы вообще не конкурентно способны.

ДА С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВЫ РЕШИЛИ ЧТО З/П ВАМ ПЛАТИТЬ БУДУТ КАК В ЕС?

 Отправлено: 03.12.13 21:00. Заголовок: На протяжении 20 лет..

На протяжении 20 лет нам предлагали выбор из двух зол. Каждый человек оценивал опасность и выбирал, как он считал, меньшее зло. А ведь, суть произошедшего кроется в том, что и после выбора зло таки оставалось злом, хоть и меньшим, но злом. Зато теперь оно уже имело полное право определять условия нашей жизни, принимать за нас решения, а мы должны подчиняться ему.
Казалось бы, простой рецепт улучшения - надо уничтожить зло и выбирать добро. Но в том-то и дело: добро путем манипуляций представлено обществу самым большИм злом, с которым нужно бороться и уничтожать. Добро изолировано от общества...

 Отправлено: 03.12.13 21:17. Заголовок: динка

угу, это будет предвыборным слоганом янека: выберите меня, я уже нажрался, а другие ещё больше меня жрать будут, бо новые... слышали уже, на прошлых выборах.

 Отправлено: 03.12.13 22:41. Заголовок: Динка пишет: гу, эт..

Динка пишет:

цитата:

гу, это будет предвыборным слоганом янека: выберите меня, я уже нажрался, а другие ещё больше меня жрать будут, бо новые...

Что новые, что старые - зло с оттенком больше / меньше - напоминает выступление артиста, изображающего борьбу нанайских мальчиков на сцене. По янеку моё мнение: он таки добудет до 15 года, а дальше - нет, он себя уже спалил.

 Отправлено: 03.12.13 23:26. Заголовок: http://cs307609.vk.m..

 Отправлено: 04.12.13 21:28. Заголовок: Специально для Украи..

Специально для Украины. Лучше один раз увидеть… Как умирает Болгария в объятиях Евросодома


Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Как умирает Болгария в объятиях ЕС. Чего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах. Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС. Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше.

Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек? Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами. 36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

“МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ”

- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные. В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР !

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами

«Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».


Источник: http://politiko.ua



и на другом сайте мнение болгарина об этой статье:

RumenS [1131196] (Реплики в теме) (Диалог)

сегодня 21:22 > >
Для начало прошу, извинит меня за мой русский язык, сознаю что сделаю много ошибок, но думаю смысл будет понятен.
Я позволю себе взят отношение к данному вопросу, потому что я жил некоторье время, на Украине /1976-77г/, а сейчас по неськолко раз в год бьваю в России, но все таки живу постоянно в Болгарии, и могу сделат некоторье сравнения и прокоментироват написаное тут.

Статия в основм правдивая. Есть места где натянуто, например, действително не рекомендуется публично признаватся в симпатии к Росии, но только если вы государственьй чиновник. А, так можете говорит что хотите, демократия в таком смысле есть. Чиновнику тоже не рекомендуется говорит плохие вещи /даже если ето абс правда/ для педерастов, мигрантов, цыгане и проч маргиналов. Уволят сразу.
Насчет промишлености, ну да, от того что бьло, осталис жалкие осколки. И я думаю не может быт востановлено, потому что просто прошло много лет, квалифицированые рабочие или на пенсию или разбежалис по миру, т.е. некому учит молодые и передават знания и опыт.

И да, помидор, огурчики и т.д. действително по болшому счету иморт из Турции. Так как ЕС дает субсидии, но они изначално были намного меньше чем для Полша например, то все земледелие ограничено до зерновые. Там человеческии труд минимум и в резултат ети субсидии уходят в карман неськолко сотен болших латифундистов.

Безаботица есть, официалнье числа разумется вранье, потому что если человек не отмечается постоянно, его сбрасьвают с счет. Но косвено можно подсчитат, что если население 7 200 000, и из них 2 000 000, НЕ имеют медицинская страховка /а, ето невозможно если человек работает законно/, и если прибавит и еще 3 900 000 пенсионеров, инвалидов , учащихся , чиновников /за ети категории платит государство/... то получается что платит должни 3 300 000, однако платят только 1 300 000./40%/ Можно допустит что немало работают незаконно, но оплатит страховку не так и сложно, ето примерно 15евро в месяц. Скорее всего реаланая безработица около 30-40%. Минималная зарплата около 150евро, средная около 350-400. Но счет за тепло в холодньй зимньй месяц около 100евро. Февраль месяц /в youtube много материалов/ по вся Болгария прошли бунты , и не политические, а по сути „холодно-голодные", выбор еда или тепло не прост :)
Примечателно что я лично проверял что пишут о наших проблемах и безпорядки на сайт Евронюз /там сейчас много много про Украина есть/. И там небьло НИЧЕГО, вообще ни слово не нашел про какихто там проблемов в Болгарии.
Дети рожаются, но не болгарские. Болгарская семя не может позволит себе воспитават ребенок, елементарно не хватит средств. Да, если не нужно воспитават, а просто сделат некоторе човекоподобное, тогда да можно имет ребенок, и такие дети у нас делают цыгане. По деревням если увидите школники идущие строем и посмотрите сколько там белые дети, то примерно 2-3 на 30. Т.е. меньше 10%. По городам лучше, но уже и там видно что скоро болгар в Болгарии не останутся. Так что в основном статия правдивая. Болгария умирает. Но некоторье винят за ето Россия . Я не говорю про дежурньх русофобов, с тех все понятно. Но неутралные люди, говорят что все что случлос было предопределно, после того как Горбачев бросил нас /да и СССР/. Понятно что маленкое государство не имеет шансов против всего запада, елита тут вся была перекуплена и присягнула западу. И все.

 Отправлено: 04.12.13 21:55. Заголовок: Чего не хотят знать ..

Чего не хотят знать майдауны?


Вся эта публика, собравшаяся на майданах и требующая подписания договора Украины об евроассоциации и вступлении в Зону свободной торговли с ЕС, не хотят знать элементарных вещей:

1. Никто Украину в Евросоюз не принимает, а договоры об евроассоциации подписаны с такими странами, как Египет, Тунис, Сирия, Турция и еще более двух десятков государств, расположенных в Азии и Африке и не ставших от этого ближе к Европе. Более того, в Сирии идет гражданская война и европейские страны поддерживают мятежников.

2. После подписания договора о вступлении в ЗСТ Украина полностью подчиняется европейскому законодательству и все законы теперь будут писаться в Брюсселе. Это полная потеря суверенитета страны.

3. Вступление в ЗСТ приведет к уничтожению остатков украинской промышленности. Все украинские товары будут неконкурентоспособны и их место займут европейские.

4. Вступление в Зону свободной торговли приведет к уничтожению украинского сельского хозяйства. Мы будем выращивать только те растения, которые выгодны Евросоюзу, прежде всего технические культуры, истощающие черноземы. Через десяток лет наши поля превратятся в пустыни. Кроме того мы обязуемся выращивать на нашей территории ГМО-культуры, что приведет к полному уничтожению собственных культур и сделает нас полностью зависимыми от поставки ГМО-семян и гербицидов для их обработки.

5. После вступления в ЗСТ мы должны будем привести все коммунальные тарифы в соответствие с европейским, при сохранении средних украинских зарплат и пенсий. Это вызовет кризис неплатежей и окончательный крах всей сферы ЖКХ. Многие жители лишатся своих квартир, так как не смогут оплачивать коммунальные услуги и превратятся в бомжей.

6. Для того, чтобы что-то покупать, страна должна что-то продавать. Наша продукция неконкурентна на европейском рынке. Мы сможем продавать только сырье, а оно намного дешевле промышленных товаров и продуктов, в результате чего мы будем полностью зависеть от внешних кредитов. Для того, чтобы рассчитаться с кредитами МВФ нам придется полностью распродать всю землю сельскохозяйственного назначения, транснациональным корпорациям.

7. Запад разместит на нашей территории свои военные базы, ракеты и самолеты, как это происходит сейчас в Польше и Румынии. Россия вынуждена будет нацелить на Украину свои ядерные боеголовки. В случае вооруженного конфликта в первую очередь пострадают простые украинские граждане. И никакое НАТО не поможет в этой ситуации Украине, так же, как не помогло Грузии.

8. Украина превратится в свалку радиоактивных отходов, токсичных химических веществ и всякого отребья, которое будут сюда высылать из Евросоюза. Президента уже вынудили подписать договор о том, что все цыгане из Европы будут переселены на Украину. К ним добавятся безработные негры и арабы, которые уже превратили Европу в рассадник наркомании, СПИДА и очаг преступности.

Почему же все это не интересует толпу собравшуюся на евромайданах?

Большинство из майдаунов это безграмотная молодежь с промытыми мозгами. Основную массу составляют студенты, ни дня в своей жизни не работавшие. Кроме студентов там собрались представители т.н. креативного класса – всевозможные офисные хомяки, визажисты, стилисты, дизайнеры, журналисты, спекулянты, официанты и прочие банщики с охранниками. Креаклов не интересует производственная сфера. Им абсолютно все равно, если остановятся сотни заводов и сотни тысяч рабочих станут безработными

Вторую половину майданщиков составляют жители Галичины, давно считающие себя европейцами. И это действительно так, к Украине эту территорию присоединили только в 1939 году, затем последовала война, в которой большинство галичан воевало на стороне Гитлера, было полицаями и охранниками в концлагерях. Они абсолютно чужды украинской и русской культуре и пытаются навязать всему населению Большой Украины свои ценности и своих героев. Самое смешное, что и те и другие впали в детство и не в состоянии осознать элементарных вещей. Как себе представляют «свободовцы» свои факельные шествия в Европе, а их лозунг «Бандера прийде – порядок наведе», на фоне их стремления евроассоциироваться, вообще выглядит идиотизмом. Кстати, около четверти галичан уже индивидуально вступили в Эуропу, а еще сотни тысяч уже оформили себе «Карту поляка». Так что дело за малым, получить автономию, и как мэр Равы-Русской требовать принятия Галичины в Евросоюз, отдельно от Украины.

Наконец меньшинство тех, кто стоит на майданах составляют люди пожилые, зомбированные телевизором, все годы незалежности живущие в невыносимых условиях, полуголодные и больные. Они мечтают о том, чтобы хоть их дети и внуки пожили по человечески, но сами копают им могилу, так как на нас хлынут европейские ценности – половые извращения, ювенальная юстиция и мультикультурализм. Эти люди тоже страдают от инфантилизма, вызванного разрушающим влиянием телевизора и пропаганды.

Руководят всей этой акцией профессиональные политики, депутаты и прочие грантоеды, также ни дня не работавшие в своей жизни. Втягивание Украины в ЗСТ им необходимо, так как по программе «Восточного партнерства» они получили и поделили более 4 миллиардов евро и теперь хозяева строго спрашивают с них о результатах. Если Украина не подпишет договор о евроассоциации, то финансовые потоки с Запада иссякнут и они останутся у разбитого корыта. Именно поэтому они так лезут вон из кожи, рассказывая сказки о прекрасном европейском будущем. Самое интересное состоит в том, что они его имеют и сегодня. Семьи украинских политиков живут за кордоном, там же учатся их дети, в западных банках лежат их вклады. Больше всего они боятся конфискации этих денег и той собственности, которую они приобрели на Западе. Именно поэтому так заливаются все эти политиканы и их обслуга из журнашлюшек. Они не связывают свою жизнь с Украиной и им абсолютно все равно, что случится с населением страны, сколько еще миллионов людей вымрет, в дополнение к тем 7 млн. которые не вынесли демократии и самостийности.

Именно в заботе о сохранении своих ценностей и состоит главная цель евроассоциации для украинских политиканов. А простые люди стали жертвой своей безграмотности и навязчивой пропаганды. Никакого свободного выезда в Евросоюз, шенгенских виз, пособий по безработице для укроарбайтеров договором об ассоциации не предусматривается. Все также придется оттаптывать пороги европейских консульств. Кроме разрушения государства, ничего хорошего евроассоциация не принесет, а кому невтерпеж присоединиться к Евросоюзу, то в этом нет ничего сложного. Границы открыты и для вас там найдется неквалифицированная работа. Выстаивайте очередь, получайте временную визу и едьте носить горшки. Можете хоть завтра присоединяться к тем миллионам соотечественников, которые давно уже трудятся в Европе.
http://skorohodov.from-ua.com/view/5822

 Отправлено: 05.12.13 14:41. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

и едьте носить горшки.

Задрали уже упоминанием этих горшков.Их уже так часто перетирают в своих доводах особые недалекие люди как будто это волшебная лампа Алладина.
А ведь есть известное правило, люди когда кого то в чем то обвиняют обычно проецируются. Наверно они сами бояться этой участи, потому как больше ничего не умеют, разве что плеваться желчью и злобой.

А ведь ничего зазорного в такой работе нет. Великие княжны и члены императорского дома не гнушались посещать богадельни , приюты и госпитали, ухаживали за раненными.

А тут совковые принцы и принцессы возомнили, рук они пачкать не желают.
Вот интересно находясь в больнице , они труд санитарок и нянечек тоже презирают? Ну тогда пусть и не пользуются им,в грязи и экскриментах пусть тонут.

А уход за стариками и больными - дело благородное и во многом характеризует общество. Вообще как в обществе относятся к старикам и старухам, детям, животным - очень о многом говорит.

Поэтому европейцы в возрасте -это просто достойные пожилые люди, а наши - старики и старухи.
Просто по внешнему виду.Не виноваты они.

 Отправлено: 05.12.13 19:00. Заголовок: Marinka пишет: А ух..

Marinka пишет:

цитата:

А уход за стариками и больными - дело благородное и во многом характеризует общество.

вот-вот... характеризует наше общество... украинское...
УЖЕ характеризует...
и украинец - это уже некая аллегория такого... благородного труда в богадельнях , приютах и госпиталях ... с неким упомянутым символом этого благородства - горшком...
да-да... согласна... это ОЧЕНЬ достойный труд...

по ходу возник ПОЧЕМУ-ТО вопрос:

а по какой причине сами представители такого милого и светлого мира ЕС не занимаются ТАКИМ БЛАГОРОДНЫМ трудом???

и даже знаю ответ (из совкового политпросвета):

наша самая нэзалэжная страна удостоена ЧЕСТИ... высокой чести, заметьте, выносить горшки в ЕС...
своим бестолковым гражданам они просто не доверяют такого благородного дела...
а мы за годы своей нэзалэжности уже прошли своего рода тендер на такую почетную работу, как вынос горшков...
и кроме украинцев такой достойный труд никому не доверят...
даже Великие княжны и члены императорского дома теперь стоят в стороне и нервно курят...
теперь ТОЛЬКО наши граждане достойны такого возвышенного труда...

именно поэтому нас так слезно зовут к себе в ЕС...

согласна с вами... очень благородный труд...

вот, только...
если сей возвышенный труд является вашим призванием, нах вы подписываете на него всю страну?

 Отправлено: 05.12.13 22:29. Заголовок: Да почему все в эти ..

Да почему все в эти горшки упёрлись, как-будто другой работы там нет? Кто хочет их мыть, то пусть себе моет, а я, например, в средине 90-х почти 5 лет проработал в Варшаве в весьма приличной фирме по монтажу выставочного оборудования и никто не смотрел на меня, как на какую-то низшую рассу. Более того, я пользовался уважением, и другие, конкурирующие фирмы, перманивали меня к себе. Зарплату я получал не меньшую, чем была у поляков в этой фирме. А ещё я мог не опасаясь, при необходимости, послать любого из них на русском нецензурном (они понимают) и пару раз давал подс...ника сыну шефа. Меня даже домой не отпускали, с трудом вырвался. Так что, кто хочет там работать, тот может кроме горшков себе работу найти.

 Отправлено: 06.12.13 11:57. Заголовок: Всёещёя пишет: Да п..

Всёещёя пишет:

цитата:

Да почему все в эти горшки упёрлись, как-будто другой работы там нет? Кто хочет их мыть, то пусть себе моет, а я, например, в средине 90-х почти 5 лет проработал в Варшаве в весьма приличной фирме по монтажу выставочного оборудования и никто не смотрел на меня, как на какую-то низшую рассу. Более того, я пользовался уважением, и другие, конкурирующие фирмы, перманивали меня к себе. Зарплату я получал не меньшую, чем была у поляков в этой фирме. А ещё я мог не опасаясь, при необходимости, послать любого из них на русском нецензурном (они понимают) и пару раз давал подс...ника сыну шефа. Меня даже домой не отпускали, с трудом вырвался. Так что, кто хочет там работать, тот может кроме горшков себе работу найти.

ну, да... вы не сравнивайте середину 90-х и сейчас...
те, у кого родня или знакомые до сих пор там работают, подтвердят...

и потом... если уж там все прекрасно, почему сюда вернулись?...
тем более в середине 90-х... когда здесь был полный писец... особенно для строителей...

а если уж были причины вернуться на родину, то задумайтесь что с ней будет после вступления в ЕС...
когда Украина превратится в свалку радиоактивных отходов, токсичных химических веществ и всякого отребья, которое будут сюда высылать из Евросоюза. Президента уже вынудили подписать договор о том, что все цыгане из Европы будут переселены на Украину. К ним добавятся безработные негры и арабы, которые уже превратили Европу в рассадник наркомании, СПИДА и очаг преступности.

и будет у нас, как в Болгарии... полностью цитата была выше...

Дети рожаются, но не болгарские. Болгарская семя не может позволит себе воспитават ребенок, елементарно не хватит средств. Да, если не нужно воспитават, а просто сделат некоторе човекоподобное, тогда да можно имет ребенок, и такие дети у нас делают цыгане. По деревням если увидите школники идущие строем и посмотрите сколько там белые дети, то примерно 2-3 на 30. Т.е. меньше 10%. По городам лучше, но уже и там видно что скоро болгар в Болгарии не останутся. Так что в основном статия правдивая. Болгария умирает.


__________________

и зачем тогда этот еврокипишь?

кто хотел в Европу, уже уехали...
кто сейчас желает, счастливо... никто не держит...

ЗАЧЕМ страну превращать в румынский табор с выселенными из ЕС безработными неграми и арабами,
которым теперь мы должны будем платить пособие и обеспечивать бесплатным жильем по ЕСнормам?

 Отправлено: 06.12.13 12:51. Заголовок: Вернулся, хоть и пре..

Вернулся, хоть и предлагали вид на жительство. Я Украину люблю. Пока я был там, я втихаря им завидовал и очень злился, что какие-то поляки живут лучше нас. Думаю, что после вступления в ЕС, хуже, чем сейчас, не станет, хуже просто не может быть. Изначально Саша немного неправильно задал вопросы голосования. Исходя из реалий нужны 2 пункта - ЕС, ТС. О том, чтобы никуда не вступать вообще никто речи не ведет, а в очередной раз усидеть одним жопом на 2-х стульях уже не получится. Так что, моё мнение, раз уж вступать, то куда угодно, хоть в Лигу африканских государств, только бы там не было путинской россии.

 Отправлено: 06.12.13 16:37. Заголовок: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:..

С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет:

цитата:

и даже знаю ответ (из совкового политпросвета): наша самая нэзалэжная страна удостоена ЧЕСТИ... высокой чести, заметьте, выносить горшки в ЕС... своим бестолковым гражданам они просто не доверяют такого благородного дела...

Опять снова -здарова!
Чего Вы так заклинились на этих горшках?
Любой труд куда более значителен и почтенен, чем "мелочь по карманам тырить " и шапки срывать, что тут не понятного.
Боязнь грязной работы это не гордость, это спесь.

На тему не доверяют. Даже не буду рассказывать про другую работу, сколько платят мне например за сшитое аутентичное платье века так 15, с вручную сотканной тканью, сшитое льняными нитками вручную, растительными красителями окрашенное и т.п.Сколько стоит реставрация гобеленов, старинных кружев и т.п и т.д. Было бы желание , умение и терпение. Люди к своему культурному наследию уважительно относятся.

Расскажу про свою не скажу близкую подругу, но хорошую знакомую. Так вот Рене, настоящая француженка , причем какая то там виконтесса, уж не знаю, не расспрашивала,с хорошим образованием работает на выходных в хосписе в Марселе, волонтером.
Что такое хоспис -знаете?

И кстати с цитатой из Достоевского, с которой Вы тут носитесь. Опять небось из интернета скопировали кусок вырванный из контекста?

А вот Вам из той же статьи ,выше, только непосредственно из дневников.

"...тогда как Россия - страна варварская,мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и
ненавистник европейской цивилизации."

Ну как здорово, правда? Тот же Федор Михайлович вырванный из контекста

 Отправлено: 06.12.13 22:42. Заголовок: Marinka пишет: Опят..

Marinka пишет:

цитата:

Опять снова -здарова! Чего Вы так заклинились на этих горшках?

выше уже объяснила:
и украинец - это уже некая аллегория такого... благородного труда в богадельнях, приютах и госпиталях ... с неким упомянутым символом этого благородства - горшком...

цитата:

Любой труд куда более значителен и почтенен, чем "мелочь по карманам тырить " и шапки срывать, что тут не понятного. Боязнь грязной работы это не гордость, это спесь.

конечно же почетен любой труд...
даже не возражаю...

НО... почему же вы НЕ работаете на этих ПОЧЕТНЫХ работах у нас в нэзалэжной?
ПОЧЕМУ вы предпочитаете эту ПОЧЕТНУЮ работу выполнять за бугром?...
или у нас на эти должности КОНКУРС? и приходится для благородных порывов выезжать в ЕС...

не потому ли, что в ЕС за эти горшки платят больше?
тогда ЗАЧЕМ врать про благородство?

пойду дальше в рассуждениях...

да... в ЕС за ТАКУЮ (низкоквалифицированную) работу платят больше...
а является ли это признаком лучшей жизни?
если да - тогда почему все сопле вытиральщики и горшко выносители не остаются там?
почему они на эту благородную работу ездят, как на вахты?

не потому ли, что соотношение ЗП и уровня жизни одинаковы у нас и в ЕС?
и ВЫГОДНЫМ является ТАМ вытирать сопли евродетям, а здесь жить на заработанные от соплей деньги...
выгодно там работать только из-за разницы курса валют...
а жить в ЕС на ЗП от этого благородного труда практически НЕВОЗМОЖНО...

а теперь вернемся к нашим баранам...на майдане...

ЧЕГО они требуют?

а требуют они такие же условия, как в ЕС...
где нам предоставят ТОЛЬКО благородную работу с горшками и соплями (заметили? я расширила спектр ЕВРО работ)...
а на ЗП от этого благородства жить НЕВОЗМОЖНО...

перечитайте пост о Болгарии...

после чего снова возникает вопрос:

ЗАЧЕМ ВЫ НАТЯГИВАЕТЕ ЕВРО ПРОБЛЕМЫ на всю страну?

нравится в ЕС? никто вас здесь не держит... РАБОТАЙТЕ там...

неужели мало чужого опыта из стран бывшего соцлагеря?...

цитата:

И кстати с цитатой из Достоевского, с которой Вы тут носитесь. Опять небось из интернета скопировали кусок вырванный из контекста?

что значит это НЕБОСЬ?
вы НЕ читали... НО... полезли обсуждать...
феноменально... как говорит мой внук...

цитата:

А вот Вам из той же статьи ,выше, только непосредственно из дневников. "...тогда как Россия - страна варварская,мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации." Ну как здорово, правда? Тот же Федор Михайлович вырванный из контекста

кстати... приведенная - вырванная из контекста и извращающая смысл цитата - ПРИСУТСТВУЕТ в моем сообщении... но... полностью...
если нужно - могу выделить цветом или шрифтом...

 Отправлено: 05.12.13 12:14. Заголовок: click here :sm64: ..

click here

 Отправлено: 05.12.13 12:19. Заголовок: ..