Демо-версия компьютерной программы "Інпроект-Випуск Кошторисів" (отличия от полной версии - минимальный объем нормативной базы, заблокированные функции ввода-вывода файлов строек и экспорта в Exсel/Word). Скачать.
Пост N: 9392
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
82
Отправлено: 06.07.13 07:43. Заголовок: На войне побеждают н..
На войне побеждают не только танки с рациями и количество электроэнергии, для победы нужна мотивация духа, а народ после страшных лет коллективизации, садистских репрессий власти и геноцида по отношению к гражданам своей страны, не хотел защищать сталинскую агрессивную махину, поэтому в начале войны солдаты красной армии целыми армиями переходили на сторону Германии.
цитата:
«Живя непосредственно в Советском Союзе, я видел все прелести террора, нищеты, издевательства над народами, находящимися под гнетом коммунизма», «Нужно прямо, отчетливо и правдиво сказать, что миллионы людей Советского Союза войну1941 г. восприняли с большой радостью и надеждой на Германию, что она поможет наконец сбросить ярмо коммунизма с людей СССР. Но по тупости и беспредельной наглости нацистской политики народы Советского Союза не сумели получить освобождение от коммунизма»
Давайте не будем лукавить, замалчивая про эти печальные факты. Вот один из многих фактов из того времени: Все началось 22 августа 1941 года в Смоленской области. Днем перед строем 436–го стрелкового полка 155–й стрелковой дивизии 13–й армии Брянского фронта выступил его командир, член ВКП(б), орденоносец майор Иван Кононов.
- Братья! – крикнул комполка. - Вы все знаете, что такое есть советская власть. Это – голод, аресты и расстрелы. Я пришел к выводу, что защищать такую власть не стоит! Кононов предложил бойцам перейти на сторону немцев.
- Те, кто не хочет, пусть уходит, преследовать таких не будем, – пообещал командир. Таких, как утверждают источники, не оказалось. Мало того, даже начальник политотдела полка, батальонный комиссар Д. Панченко перешел к немцам. Полк шел к нацистам с развернутым боевым знаменем и всем оружием.
«Нужно прямо, отчетливо и правдиво сказать, что миллионы людей Советского Союза войну 1941 г. восприняли с большой радостью и надеждой на Германию, что она поможет наконец сбросить ярмо коммунизма с людей СССР.»
про "миллионы людей" - сильно преувеличено но, ликующие были особенно некоторые украинцы порадовались - Наше родное желто-голубое украинское знамя они и до сих пор живут теми нацистскими штампами: Позор и не место с нами тем, кто брезгует своим родным языком. Мы этого не допустим, этого не может быть. Поэтому приказываю категорически запретить в дальнейшем кому-либо из представителей власти разговоры на русском языке в рабочее время в учреждениях а Обер-бургомистр города Харькова Крамаренко, зам. Л. Э. Кублицкий-Пиотух - вероятно для них народные герои
Элион
Пост N: 1409
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
127
На войне побеждают не только танки с рациями и количество электроэнергии, для победы нужна мотивация духа, а народ после страшных лет коллективизации, садистских репрессий власти и геноцида по отношению к гражданам своей страны, не хотел защищать сталинскую агрессивную махину, поэтому в начале войны солдаты красной армии целыми армиями переходили на сторону Германии.
При любой, даже самой альтруистической, власти найдётся часть недовольных ею людей. В начале войны в Красной Армии были случаи дезертирства и предательства, были и недовольные Советской властью. Если бы это было массово, кто ж тогда воевал с немцами! Вот картина событий июля 1941 года, описанная немецким военврачём Хансом Киллианом на В тени побед :
"По радио ежедневно звучат фанфары. Специальные сообщения о великих победах. Сводки новостей вермахта полны оптимистических прогнозов. Но потери возрастают, госпитали танковой дивизии, сражающейся на линии фронта прямо перед нами, переполнены. Подразделения медицинской службы, о которых вермахт никогда не сообщает, находятся в критическом положении. Госпитали Даугавпилса не справляются с работой. Самолеты не успевают перевозить раненых".
Может вы это про Францию хотели так сказать,- была у неё в тот момент вторая по силе армия в Европе.... Францию немцы прошли за 5 дней и ещё 5 дней оговаривали условия капитуляции. Да только не было там сталинской агрессивной махины.
mikaella2007
moderator
Пост N: 9394
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
82
Отправлено: 08.07.13 09:52. Заголовок: Элион пишет: В нача..
Элион пишет:
цитата:
В начале войны в Красной Армии были случаи дезертирства и предательства, были и недовольные Советской властью.
Как это звучит по-политруковскому - "отдельные случаи", "отдельные недостатки". Если бы гитлеровские каратели не зверствовали так на оккупированных территориях, то дошли бы и до Урала. А "случаи" сдачи в плен целых армий были и не только в начале войны. 2-я Ударная армия под командованием генерала А.Власова сдалась в плен 12 июня 1942 года. http://www.vestnik.com/issues/98/1208/win/lyulech.htm - кстати, хочу заметить, что в РФ отсутствует политика раскола и спекуляций на этой почве. Они даже в своих тупых сериалах на тему о войне везде ставят акцент, что предателями и полицаями были только украинцы, татары или грузины. Русские все, как один, у них героически отступали-наступали или погибали. А в "Барвенковской западне" (из-за бездарного руководства РККА во главе со Сталиным) в мае 1942 г. были брошены командованием и взяты плен около 200 тысяч солдат КА. Ведь, если бы эти люди не были так деморализованы и запуганы сталинским режимом - они бы в таком количестве не сдавались в плен - и могли бы вести партизанскую войну в изюмских лесах. Об этой истории я знаю не из книг, а по рассказам своего отца, который, попав в окружение не сдался в плен немецкой армии, а вернулся домой.
Семен
Пост N: 3082
Зарегистрирован: 16.07.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
127
Отправлено: 11.07.13 11:30. Заголовок: Таксиста, что вез ме..
Таксиста, что вез меня сегодня, я хотела пристрелить раз тридцать семь.... Начал он с того, что позвонил и обиженным голосом закричал в трубку: я уже вас пять минут жду! устал! вы где? Я в это время искала таксиста во дворе.... А вы где, спросила. Тут! - понятно объяснил таксист, - у вашего подъезда! Вас тут нет, - сказала я. Ха-ха, - сказал таксист, - стою, как прикованный.... Оказалось, что он стоял, как прикованный, но в другом дворе, и даже на другой улице..... Какого черта, - кипятился водитель, - они так нумеруют дома! Вот как так можно, 126 - и сразу 128? А вы бы как хотели, спросила я.... Вообще, мне не было так уж интересно. Но водитель взволновался, и всю дорогу рассказывал о своих принципах градостроительства.... Из архитектурных терминов он предпочитал "хуерга" и "мудяной".... Отказывался свернуть в нужном месте, чтобы доставить меня на противоположную сторону улицы.... Нормально тут перейдете, - говорил с жаром, - Господи, да тут две машины в час проезжают.... В целом, вел себя так, будто бы не приехал в рамках рабочей смены исполнить свои проф. обязанности, а помогает мне по дружбе, причем я капризничаю, и он вот-вот бросит дружить.... Разумеется, у него не оказалось сдачи. Сдача? - неприятно удивился он, - откуда. Поехали разменивать сто гривен в магазин, где он и перестал дружить со мной окончательно.... Правильно, сколько можно! Паспорт оставь, - сказал сурово, - сейчас как убежишь, только ветер засвистит.... Я стояла у автомобиля. Вынула телефон, набрала номер диспетчера. Сообщила о ситуации. Подождала. Диспетчер перезвонила моему бывшему другу. Он вывалился из машины наружу и потащился разменивать деньги, изрыгая гнев.... А я передумала его стрелять. И уже не хотела откусить ему голову автомобильной дверцей, выдернуть ногти, ноздри, или что там еще, как Нюрнбергская дева, посадить на кол..... Нет, на кол - это с самого начала было лишнее.
Сержик
Пост N: 691
Зарегистрирован: 27.11.08
Рейтинг:
127
Как это звучит по-политруковскому - "отдельные случаи", "отдельные недостатки". Если бы гитлеровские каратели не зверствовали так на оккупированных территориях, то дошли бы и до Урала. А "случаи" сдачи в плен целых армий были и не только в начале войны. 2-я Ударная армия под командованием генерала А.Власова сдалась в плен 12 июня 1942 года.
Извините за несвоевременный ответ - тяжёлая трудовая неделя. Вы утверждаете, что народ не хотел защищать власть и целыми армиями переходил на сторону Германии, иными словами, переход на сторону Германии осуществлялся добровольно. Но в доказательство этого почему-то приводите 2 Ударную армию, сдавшуюся в плен под угрозой полного своего уничтожения. Может быть вы не знали, что с апреля 1942 года 2-я Ударная армия, оценив нависшую угрозу окружения, прекратила наступление и перешла оборонительным боям. В июне немцам удалось ликвидировать узкий коридор, связывающий наших с основными силами и армия попала в "котёл". Больше месяца 2-я армия противостояла немцам без пополнения боеприпасами, продовольствием, медикаментами. А, 28 июня, когда уже и воевать-то было не чем да и есть было не чего, около 30 тысяч оставшихся в живых бойцов фашисты согнали на убой на пятачке 2 км. В условиях неминуемого полного своего уничтожения, почти обезоруженные, измученные непрерывными боями, голодные, больные и раненные люди вынуждены были сдаться в плен. Генерал Власов после этого две недели скрывался, и только 11 июля 1942 года его арестовали вместе с единственной спутницей. Ещё полгода назад его называли в газетах спасителем Москвы и отмечали среди отличившихся командиров, и вот такой поворот. Староста села с местными полицаями опознали Власова по снимку в этой газете. Вот тут с вами спорить не буду – в старосты и полицию под страхом смерти не гнали. Только после года своего пребывания в лагере для военнопленных Власов начал сотрудничать с фашистами.
mikaella2007 пишет:
цитата:
кстати, хочу заметить, что в РФ отсутствует политика раскола и спекуляций на этой почве. Они даже в своих тупых сериалах на тему о войне везде ставят акцент, что предателями и полицаями были только украинцы, татары или грузины. Русские все, как один, у них героически отступали-наступали или погибали.
С этим согласен - что у них, что у нас негласно поощряется всё, что содействует враждебности народов. Поэтому современные фильмы о той войне стараюсь не смотреть или воспринимать отстранённо. Вклад украинцев в дело борьбы с фашизмом огромен. Жаль, что нет полных данных по медали «За отвагу», но есть по Героям Союза: русских — 8160 чел.; украинцев — 2069 чел. Согласно ближайшей переписи населения в СССР проживало русских – 99,6 млн. чел; украинцев – 28,1 млн. чел., да ещё сделать поправку на большие мобилизационные возможности у России – ведь, Украина 3 года была под оккупацией. С учётом вышеизложенного, судя по процентному отношению Героев Союза к числу населения, можно сделать вывод о том, что украинцы наравне с русскими воевали с фашистами.
К слову, на другие темы есть неплохие зарубежные сериалы: «Викинги», «Безумцы» и проч. Решил подредактировать сообщение: позавчера по радио припомнили юморную фразу из фильма, а вчера в инете случайно попался отрывок из фильма с Ароновой и Степановым. Подумал, фильм пробивается на встречу - надо посмотреть. И посмотрел - оказалость, очень хороший фильм - Артистка Говорухина ( хотите убедиться и есть мю торрент - жмите красную кнопку "скачать").
mikaella2007 пишет:
цитата:
Ведь, если бы эти люди не были так деморализованы и запуганы сталинским режимом - они бы в таком количестве не сдавались в плен - и могли бы вести партизанскую войну в изюмских лесах.
Вынужден возразить, одним мигом 200 тысяч человек спрятать в лесах, когда вокруг летает авиация, и чтоб это было незаметно - не реально.
mikaella2007 пишет:
цитата:
а по рассказам своего отца, который, попав в окружение не сдался в плен немецкой армии, а вернулся домой.
В данной ситуации ему повезло : как потом выяснилось, сдаться в плен - означало неминуемо попасть в лагеря для военнопленных и пребывать там до самого окончания войны - только треть от общего числа военнопленных смогла выжить.
mikaella2007
moderator
Пост N: 9399
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: УКРАЇНА, Київ
Рейтинг:
82
Отправлено: 12.07.13 17:49. Заголовок: Элион пишет: В данн..
Элион пишет:
цитата:
В данной ситуации ему повезло : как потом выяснилось, сдаться в плен - означало неминуемо попасть в лагеря для военнопленных и пребывать там до самого окончания войны - только треть от общего числа военнопленных смогла выжить.
Ну, "повезло" ему относительно, в феврале на короткий период северный Донбасс был освобожден КА, СМЕРШ его и еще двоих таких же солдат, арестовали и отправили в советский концлагерь на 10 лет.
Элион
Пост N: 1411
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
127
Ну, "повезло" ему относительно, в феврале на короткий период северный Донбасс был освобожден КА, СМЕРШ его и еще двоих таких же солдат, арестовали и отправили в советский концлагерь на 10 лет.
Теперь понимаю, от чего столько боли: время было такое, что куда не кинь - везде клин. Хорошо, что хватило жизненных сил пройти всё - это главное.
Элион
Пост N: 1413
Зарегистрирован: 11.02.10
Рейтинг:
127
Пост N: 3136
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: Луганск
Рейтинг:
124
Отправлено: 23.07.13 11:04. Заголовок: Маjа Это без Динки о..
Маjа Это без Динки они так распустились
Marinka
Пост N: 511
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
35
Отправлено: 23.07.13 12:05. Заголовок: Без Динки вон у нас..
Без Динки вон у нас на проспекте Победы сплошные турки работают ( реконструкция) я сначала думала равшаны с джамшутами , все маленькие и черные , а это оказывается «ОНУР Конструкцион Интернешнл» -турецкая компания, своих что ли нет дорожников. Стоимость реконструкции -418,30 млн. грн, согласно «Вестника государственных закупок» для 11, 05км шести полоски как то вот жирновато, или нет?
Пробки жуткие , не пройти не проехать домой добираться - ужас.
А вообще тихонько российские традиции с привлечением восточных личностей на стройки начинают приживаться. Возле Дворца бракосочетаний две высотки (Victory Towers) по 60этажей КАН строит, сплошные узбеки с таджиками рабочие. Там вообще такая геология жуткая , я не помню, а папа рассказывал , там было болото где то до 80-х с маленькой автобазой и когда строили Дворец Бракосочетаний, чуть ли не с жидким стеклом фундамент делали.
Лен
Пост N: 1036
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 23.07.13 12:54. Заголовок: Marinka , я не помню..
Marinka , я не помню, что было до Дворца бракосочетаний, но, через дорогу, на углу Воздухофлотского и Победы стоят 3 дома, перекошенные конкретно! Нас еще в техникуме водили их смотреть. (В 80-е годы).Видать там что-то с грунтами или Лыбидь протекает. Уже не помню!
Marinka
Пост N: 512
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Киев
Рейтинг:
35
Отправлено: 23.07.13 16:48. Заголовок: Лен Помню я эти дома..
Лен Помню я эти дома, я в 41 школе училась, она как раз за этими домами во дворе, а родители у меня раньше жили в длинном доме около министерства транспорта, и все это напротив было, они кольцо трамвайное помнят и кучу бездомных собак на этом пустыре с автобазой,у нас много есть разных семейных историй , то про крыс, то как мама с курицей в сумке от стаи бездомных собак через проспект Победы удирала. А дед еще бывший универмаг "Украина" строил , что на площади Победы, говорит, что около 6 лет почти строили, Лыбедь там еще на поверхности была, все время затапливало, делали свайное поле, сваи - целиком в грунт уходили, даже шутка у Тарапуньки и Штепселя вроде была, по поводу этого строительства. А Лыбедь и до сих пор разливается и из коллектора выходит как только какой нибудь сильный дождь, вся площадь плавает. Так что уж не знаю что там за фундамент у этих высоток, но место очень стрёмное.
Встречалась с бывшей однокласницей, она по -прежнему в этом районе живет, так она мне рассказывала, что теперь весь район в узбеках, во всех магазинах они, потому что работают на этой стройке. Типа как раньше в районе Шулявки была целая негритянская диаспора, счас вроде поменьше.
Вот попались фото Киева 60-х годов и котлован под универмаг "Украина" на них. И там где вид с Воздухофлотского моста как раз наш дом и частично это место, где сейчас центральный загс, совсем не узнать. Интересная подборка на мой взгляд
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума