Автор | Сообщение |
vim3
|
| |
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 23.02.10
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 08.08.19 08:29. Заголовок: Планируется капремон..
Планируется капремонт крыши школы. т.е., разборка негодного шифера, обрешетки и водостоков; устройство обрешетки, паробарьера, металлочерепицы и водостоков. Несущие конструкции остаются в полном объеме без всякого вмешательства. УКС РГА требует проект, хотя достаточно и дефектного акта. Соображения?
|
|
|
Ответов - 13
[только новые]
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1412
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 08.08.19 09:09. Заголовок: При капитальном ремо..
При капитальном ремонте крыши школы .... вероятно, выполнен расчет класса последствий и он СС1. В ДБН А.2.2-3 п.8.4 "При виконанні будівельних робіт з капітального ремонту об'єктів з незначними наслідками (СС1), пов'язаних виключно з поліпшенням експлуатаційних показників, допускається розроблення лише дефектного акта, у якому визначаються фізичні обсяги робіт та умови їх виконання, а також складається кошторисна документація, що повинно бути передбачено завданням на проектування". Попытайтесь уговорить УКС на упрощенный рабочий проект, состоящий из деф.акта и сметы (нужен сертифицированный сметчик), но, конечно, с полноценным рабочим проектом УКСу спокойнее и подрядчику легче выполнять работы - виден "пирог" крыши, "разводка" водостоков и т.д. (и тогда ГИП с каким-то сертификатом, хотя могут и сметчика назначить ГИПом). Может с УКСом обсудить такой момент - чем меньше всего показываем, тем меньше вопросом у всех (проверяющих) в дальнейшем. И с УКСом сделать "красивый" дефектный акт, а не просто распечатать из сметы. Еще вопрос по стоимость проектных работ - если по дефектному акту, то ПИР по 3-П, а если полноценный РП, то ПИР по 2-П по 70-му сборнику или вообще процентом. Все равно решение принимает заказчик строительства.
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 480
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.09.19 13:34. Заголовок: Добрый день! Возник ..
Добрый день! Возник такой вопрос.Капитальный ремонт. Объект класса последствий СС2. На одном из семинаров было озвучено, что капремонт такое же строительство, как и строительство, реконструкция и т.п. Лектор озвучил, что прибыль и админрасходы считаем по классу последствий, а не по показателям, как для капремонта. Я составляю смету для капремонта и уже запуталась- кто прав. Обычно брала показатели, как для капремонта-6,8 и 1,23. Подскажите, я правильно делаю? Благодарю. Извиняюсь , если что.
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1422
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 10.09.19 08:40. Заголовок: Если объект строител..
Если объект строительства - кап.ремонт жилья, объектов соц.сферы, комунального назначения и благоустройтва, то прибыль 6,80. Если капремонт НЕ жилья, соцсферы, комунального, благоустройства, то по классу последствий. Разъяснение было в ЦО №5 за 2017 стр.82 Скрытый текст 1. В составе нашего государственного предприятия имеется ремонтно-строительное управление (РСУ), которое выполняет текущие и капитальные ремонты зданий и сооружений хозяйственным способом, для выполнения отдельных видов специальных работ привлекаются подрядные организации. Проектно-сметная документация разрабатывается проектным отделом предприятия в соответствии с требованиями государственных строительных норм и стандартов с проведением экспертизы в установленном порядке, при этом для работ, выполняемых хозяйственным способом сметная прибыль не учитывается, а для подрядного способа учитывается согласно положений ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 «Правила определения стоимости строительства». В данном случае был разработан рабочий проект «Капитальный ремонт внутриплощадочных сетей теплоснабжения и горячего водоснабжения производственной базы РСУ», инвесторская сметная документация составлена в соответствии с ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 для подрядного способа выполнения работ. Размер средств на покрытие административных затрат строительных организаций и размер сметной прибыли рассчитаны в соответствии с п.5.2.1 и п.6.2.2 ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013 «Руководство по определению общепроизводственных и административных расходов и прибыли в стоимости строительства», а именно на основании усредненных показателей Приложения Д и Приложения Е, исходя из категории сложности объекта строительства (Таблица Д.1 и Таблица Е.1). При проведении экспертизы сметной части рабочего проекта экспертом было сделано замечание относительно ошибки при определении административных расходов и сметной прибыли, так как, по его мнению, следовало применить показатели Таблиц Д.1 и Е.1 как для «Ремонта жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства», а не исходя из категории сложности объекта строительства, определенной расчетом в составе рабочего проекта согласно п.19 Приложения Е к ДБН А.2.2-3:2014 «Состав и содержание проектной документации на строительство». Доводы специалистов нашего предприятия, что согласно п.3.9 ДБН А.2.2-3:2014 внутриплощадочные сети теплоснабжения, водоснабжения и т.д. относятся к линейным объектам инженерно-транспортной инфраструктуры, а не к объектам жилья, социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства к вниманию не принимаются. Учитывая вышеизложенное, просим дать разъяснение относительно правильности применения усредненных показателей при определении административных расходов и сметной прибыли в инвесторской сметной документации в составе рабочего проекта на капитальный ремонт внутриплощадочных сетей в данном случае. Основные положения по определения административных расходов и сметной прибыли изложены в ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013 «Руководство по определению общепроизводственных и административных расходов и прибыли в стоимости строительства» В соответствии с п.5.2.1 и 6.2.2 данного стандарта при составлении инвесторской сметной документации средства на покрытие административных расходов строительных организаций и размер сметной прибыли определяются на основании усредненных показателей, приведенных в Приложении Д и Приложении Е, исходя из категории сложности объекта строительства (кроме работ, указанных в пунктах 6 – 8 таблицы Д.1 Приложения Д и в пунктах 6 – 8 и 10 таблицы Е.1 Приложения Е, для которых прибыль определяется с учетом соответствующих показателей). Если на указанном объекте (производственная база РСУ) будет выполняться капитальный ремонт внутриплощадочных сетей теплоснабжения и сетей горячего водоснабжения в соответствии с рабочим проектом (РП), при определении сметной стоимости указанных работ на стадии составления инвесторской сметной документации размер средств на покрытие административных расходов исчисляется с применением соответствующего усредненного показателя, приведенного в пунктах 1 – 5 Таблицы Д.1 Приложения Д исходя из категории сложности объекта, указанной в рабочем проекте. На стадии составления цены предложения участника конкурсных торгов (договорной цены) размер средств на покрытие административных расходов определяется подрядной организацией на основании обоснованной их величины и структуры, которая сложилась в этой организации за предыдущий отчетный период (см. п.5.3 ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013). Размер сметной прибыли при составлении инвесторской сметной документации исчисляется с применением соответствующего усредненного показателя, приведенного в п.п.1 – 5 Таблицы Е.1 Приложения Е исходя из категории сложности объекта, указанной в рабочем проекте. На стадии составления цены предложения участника конкурсных торгов (договорной цены) размер сметной прибыли определяется также исходя из категории сложности объекта строительства (см. п.6.3.3 ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013).
|
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1423
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 10.09.19 08:59. Заголовок: По терминологий: тер..
По терминологий: термин "строительство" - это новое строительство, реконструкция, капитальный ремонт, техническое переоснащение (с этим понятием сейчас проблемы - разрабатывать и утверждать проектную документацию можно, а сдать в эксплуатацию проблемно из-за постановления КМУ №327) и реставрация. Их всего пять и в названии объекта строительства обязательно должно быть одно из этих пяти слов (с техпереоснащением отдельная тема). Если в одном проекте (трехстадийное, или П и Р, или РП и т.д.) необходимо предусмотреть работы по нескольким видам строительства, например, в больничном городке заново строят теплопункт, еще надо надстроить/пристроить в каком-то корпусе и отремонтировать другой корпус, то название объекта строительства будет "Строительство ..........".
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 481
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.09.19 10:49. Заголовок: благодарю Вас. Валер..
благодарю Вас. Валерия С. !!! Все более чем понятно, прояснили. А как быть, если капремонт в здании суда?
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1424
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 11.09.19 16:13. Заголовок: Здание суда, вероятн..
Здание суда, вероятно, относится к объекту социальной сферы (я для подстраховки еще заглянула в старый ДБН по проектным ДБН Д.1.1-7-2000, приложение 6, п.2.2.5 - был в ЦО №5 за 2010г. стр.38). Значит кап.ремонт соц.сферы - 6,80 грн./чел.час
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 482
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.09.19 19:58. Заголовок: Валерия С. благодарю..
Валерия С. благодарю! Спасибо!
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 483
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 13.09.19 14:08. Заголовок: Доброго денечка. Воп..
Доброго денечка. Вопрос такого плана - замена окон в жилом 14-ти этажном трехсекционном доме.Здание СС3 . Есть техзаключение специалиста- эксперта по техобследованию о то, что существующие окна не пригодны. Этого достаточно или нужно еще небольшой проект?спасибо
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1425
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 16.09.19 09:03. Заголовок: А окна планируется м..
А окна планируется менять одновременно во всем 14-ти этажном здании или как-то по секциям или даже по этажам, по помещениям. Замена окон - это капремонт. Если одним проектом - все окна и СС3, то обязательно надо делать полноценный проект и экспертиза по всем направлениям. Еще я про окна писала в посте 1411 Скрытый текст Смотря как и сколько окон меняем. Вспоминается "страшная история" по замене окон в школе в Новом Буге Николаевской области летом 2017 года (https://beztabu.net/v-nikolaevskoj-oblasti-ruhnula-shkola_n22368). Если планируется замена всех сразу окон и их демонтировали одновременно, а здание старое (все держится "на краске"), то может произойти обрушение, надо обследовать, возможно усилить и без полноценного проекта не обойтись. А если планируется замена нескольких окон, например в одном классе, то на несущую способность этого сооружения демонтаж окон не повлияет и достаточно в дефектном акте все описать (желательно с характеристиками новых окон). В любом случае будет расчет класса последствий СС1 и его подпишет сертифицированный инженер-проектировщик (для капремонта СС1 по деф.акту обязателен сертифицированный инженер-проектировщик по сметной части проекта). И вот ответственность тогда будет нести сметчик (не хочется как в Новом Буге).
|
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 484
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.09.19 12:55. Заголовок: ЗДравствуйте !Валери..
ЗДравствуйте !Валерия С. пишет: цитата: | окна планируется менять одновременно во всем 14-ти этажном здании или как-то по секциям или даже по этажам, по помещениям. Замена окон - это капремонт. Если одним проектом - все окна и СС3, то обязательно надо делать полноценный проект и экспертиза по всем направлениям. |
| окна -по всем секциям, сразу пять секций,это огромный жилой дом,по городской программе меняются все одновременно,деньги выделены на весь дом и единовременно
|
|
|
Валерия С.
|
| moderator
|
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 15.06.07
Откуда: Киев
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 16.09.19 16:28. Заголовок: Если весь дом и СС3,..
Если весь дом и СС3, то проект обязателен и экспертиза по всем направлениям.
|
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 485
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.09.19 19:23. Заголовок: ВалеВалерия С. рия С..
Валерия С. пишет: цитата: | Если весь дом и СС3, то проект обязателен и экспертиза по всем направлениям. |
|
благодарю!!спасибо
|
|
|
102
|
| |
Пост N: 506
Зарегистрирован: 14.08.07
Откуда: Украина, г.Одесса
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.02.20 22:44. Заголовок: доброго времени суто..
доброго времени суток! Подскажите, если работы ведутся по дефектному акту, а заказчик строительства в техзадании включает перечень оборудования, на какой пункт ДСТу или письмо сослаться, что нельзя при дефектном акте включать оборудование мебель и инвентарь?
|
|
|
|